www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Продольные флейты (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Свирель. (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=509)

Antoni 28.10.2013 09:12

Re: Свирель.
 
Пользуясь, что тут полно мастеров
Вопрос по свистку. Может так портиться звук, если блок от влаги расширяется и нож уходит ниже струи? Может дудка разыграться и работать дольше со временем? Блок усыхает при использовании через год например?
http://www.blf.ru/forum/blog.php?bt=838

Мастера. А где каталоги и можно ли блокфлейту заказать? (получилось много вопросов)

metrion 28.10.2013 15:43

Re: Свирель.
 
все запчасти свистка меняются со временем испытывая регулярные циклы сушки и увлажнения, в основном это разбухание, со временем эти параметры стабилизируются. качественные фабрички делают с расчетом на это изменение (среднее), поэтому они имеют параметры свистка которые в новом инструменте несколько отличаются от идеала и в большинстве случаев из за изменений в свистке к нему приблизятся со временем. но результат не гарантирован так как древесина материал неоднородный. так же такие свистки скорее всего могут легче переносить неправильное изменение. мастеровые качественные инструменты которые делаются с более точными параметрами разыгрываются мастером в течении нескольких месяцев и все изменения тут же исправляются. если этого не сделать уход от нормы на таком инструменте вследствии изменения свистка ощущается сразу же. некоторые западные мастера выполняют такие исправления до 100 раз для флейты - поиграл, высохло, померял, подправил... поиграл, высохло померял, подправил. и так далее.

"каталоги" мастеров наверно на сайтах мастеров, если сайты есть. у некоторых старых мастеров сайтов нет просто потому что о них и так все знают кому нужно.

metrion 28.10.2013 15:46

Re: Свирель.
 
именно поэтому качественный пластик лучше чем дешевое дерево.

Roman 28.10.2013 15:50

Re: Свирель.
 
Закончил сегодня составную свирель
Строй Си, диатоника. Настраиваемая.
Во втором регистре плохо звучат верхние Соль диез и Ля диез. Есть догадка почему, но пока ничего делать не стану, поиграю пару недель.
Материал: верх - диморфант, низ - тис. Звук очень мягкий получился.
Эту делал для себя, замучился на "решных" пальцами друг за друга цепляться. Здесь размерчик вроде подходящий.
http://s47.radikal.ru/i115/1310/d8/65eb62759cc6.jpg
http://s019.radikal.ru/i615/1310/8f/58d780506ca6.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1310/09/777d123b645a.jpg
http://i011.radikal.ru/1310/ed/3d89a2cb286c.jpg
Антони, чтобы не подумали, что я вас игнорирую:
Для меня дудки - хобби, причем совсем недавнее - я с год назад сделал первый пимак. Так что каталога пока (!!!) нет. Но все еще впереди ))
А звук конечно очень сильно зависит от положения ножа.

metrion 28.10.2013 15:52

Re: Свирель.
 
вот по ссылке товарищу не повезло. нужно отправлять на рейвойсинг.

кстати вот эти ужасы с растрескиванием блока о которых все говорят - это реальность для фабричек?

NoAdmNikolayUB 28.10.2013 16:10

Re: Свирель.
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 54421)
кстати вот эти ужасы с растрескиванием блока о которых все говорят - это реальность для фабричек?

Слава Богу, я ни разу до такого состояния ни одну свою блокфлейту не довел, но если играть не переставая часов 5 подряд (тем более не разыгрывая инструмент) растрескивание вполне может стать реальностью.

При том Адлер, который похоже парафинированный, тоже разбухает при долгой игре и его переклинивает в соединениях. Мне кажется, что дерево не может не деформироваться от влаги, поэтому ограничения по времени занятий без перерыва с деревянной блокфлейтой будут всегда, не 30 мин, но 1 - 2 часа и блокфлейте надо подсохнуть.

Интересно, а мастеровые блокфлейты, которые по 100 раз подправлялись имеют такие проблемы? Или у них уже всё стабилизировалось - играй сколько хочешь...?

metrion 28.10.2013 17:39

Re: Свирель.
 
судя по всему таких проблем с ними нет. но я лично не тестировал на 5 часов ни одну деревянную флейту. максимум час играл.

в общем нужно уточнить. но насколько я понимаю таких проблем нет. почему стыки зажимает я тоже не понимаю. там должно быть минимум 0.5 разница в диаметрах между папой и мамой, чтоб зажало нужно чтоб очень хорошо повело инструмент.

кстати если у дерева заполнены все поры (парафином например) оно физически не может брать влагу. это значит что адлер который парафинированый не очень то и парафинирован. фраза - все поры заполнены но все равно разбухает означает что не все поры заполнены, если разбухает сильно то сильно не все.

дерево с полностью залитыми под вакуумом порами можно ложить в землю и оно не загниет. есть доски такие для дорожек - кладешь как каменную плитку на земли и его никакая зараза не берет

NoAdmNikolayUB 28.10.2013 18:06

Re: Свирель.
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 54426)
в общем нужно уточнить. но насколько я понимаю таких проблем нет. почему стыки зажимает я тоже не понимаю. там должно быть минимум 0.5 разница в диаметрах между папой и мамой, чтоб зажало нужно чтоб очень хорошо повело инструмент.

Статистика такая (в целом не очень хорошая):
1) Мой Молленхауер Деннер альт так сильно ведет через 2 часа занятий сейчас, когда начинал на нем играть - это случалось через 30 минут игры, звукоизвлечение никогда не портилось.
2) Адлер ведет примерно через 1.5 часа игры, но он уже разыгран в течении нескольких месяцев (если бы я долго играл в начале, может быть тоже этот эффект появлялся раньше) Звукоизвлечение при этом портится.
3) Молленхауер Канта (кажется) у Tativы - заклинивали соединения аналогичным образом, невозможно было разобрать - кажется тоже около 1 часа игры. Про звукоизвлечение - не знаю ????
4) Молленхауер Деннер тенор у Antoni - про заклинивание соединений - возможно до них дело просто не дошло - раньше портится звук.
(Зависит наверно от того, что раньше разбухнет верх или низ)

5) Молленхауер Деннер альт Дмитрия - на заклинивание не жаловался. Звукоизвлечение - нужна информация???

noname 28.10.2013 18:20

Re: Свирель.
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 54407)
почему на флейты (например в европе БФ) не используется сердцевина деревяшки

Радиальное растрескивание же ж: http://www.flute-a-bec.com/buisgb.html

Antoni 28.10.2013 21:03

Re: Свирель.
 
Для информации. Молленхауэр Канта Antoni интенсивно используется 3 года. Не заклинивает и звук хороший. Можно играть сколько угодно. Реально больше двух часов не дудел. Репетиции по два часа. Не помню, но скорее всего сначала она не была такой стабильной. Сильных проблем не было.


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot