Re: Возвращаясь к старой теме...
 

В интернете есть такая информация:

Сам файл взят отсюда: http://www.blf.ru/forum/showpost.php...64&postcount=6

Re: Возвращаясь к старой теме...
 

Ааа, тогда понятно. Дело в том, что та "опора", которая нужна для игры на тростевых инструментах, как раз хорошо ощущается при надувании шарика. Используя ее, шарик получается надуть с гораздо меньшими усилиями.

Re: Дыхание
 

то есть он не имет медицинской квалификации.

не думаю что опора и максимум развиваемого давления имеют что то общее. для максимума давления надувание шариков должно помогать.

Re: Дыхание
 

Дело в том, что когда выполняется принцип: на выдох работают только мышцы живота, а остальные мышцы просто держат давление в статике, то максимальное давление, которое возможно создать, получается больше, чем в случае, когда такого контроля над мышцами нет. Как раз у меня, до занятия духовыми, при надувании шариков воздух однажды прорвался в уши, т.к. я пытался создать давление всеми возможными мышцами и этого главного принципа не понимал. Слух от этого не пострадал, но в дальнейшем было больно что-либо надувать. Потребовалось несколько лет, чтобы боль прошла.

Re: Дыхание
 

не совсем понял. если во время выдоха какая то группа мышц сильнее другой то просто передавит ее. нужно чтоб все части выдыхательного механизма были равномерно сильны чтоб получился максимум. держание в статике тоже работа.

то что у вас с ушами от от дыхательного комплекса не зависит. просто у вас евстахиевы трубы не выдерживают давления. то есть если вы сможете дать еще больше давления полсе тренировок у вас еще больше вероятность пробоя во внутреннее ухо этого давления.

Re: Дыхание
 

Ребята подскажите звук с "песком" - в чем причина и через какое время можно ожидать результатов по более менее нормальному звуку. Инструмент сопилка (новая), занимаюсь пару недель.

Дыхание животом - как я понимаю делается правильный вдох (опущенные плечи, через рот и т.д.), а происходит просто выдох, то есть специально дуть не надо, а лишь напрягая живот (диафрагму) контролировать скорость выхода воздуха, верно я понимаю?

Re: Дыхание
 

Ail, извините, я не улавливаю глубины разницы между "специально дуть" и "контролировать скорость выхода воздуха, напрягая диафрагму"...
На мой взгляд - когда вы просто дышите, сидя за компом, например - это и есть простой выдох, контролируемый, конечно, но не сознанием, а подсознанием.
Как только сознание фиксируется на выдохе, для выполнения любых задач, вы сразу начинаете "дуть специально", то есть "контролировать скорость выдоха".

Re: Дыхание
 

Sopilkar, На тему дыхания очень много спекуляций. Одна из них - это "дыхание животом". Заключается она в том, что при "дыхании животом" якобы работает диафрагма. Дело в том, что при любом типе дыхания диафрагма работает. Физиологически невозможно сделать вдох (создать отрицательное давление в легких) без движения диафрагмы.
Конечно, разделяют два типа дыхания - брюшное и грудное. Но при этом не все знают, что брюшной тип дыхания свойственен мужскому организму, а грудной тип - женскому. Эволюционно связано это с тем, что-бы во время беременности диафрагма не давила на плод. Т.е. диафрагма у женщин во время вдоха тоже напрягается и совершает движение вниз, но при этом грудная клетка , как бы вздымается и давление диафрагмы на внутренние органы минимально.

Я не знаю кто впервые и с какой целью заявил, что нужно "дышать животом", но последователи с упорством дятла калечат свою физиологию изматывая себя специальными дыхательными упражнениями. Одним из побочных действий таких упражнений является психологически обусловленный зажим в грудной клетке. Т.е. адепт боится использовать грудную клетку для вдоха и старательно выпячивает живот. Следствием этого может быть избыточное давление мышечного корсета на сердце, а так-же, как ни парадоксально, уменьшение вдыхаемого объема воздуха.

Для игры на духовых инструментах рациональней всего использовать, так называемое "обратное дыхание". Суть заключается в том, что во время вдоха напрягается передняя стенка живота. Проще всего понять этот тип дыхания если представить , что во время вдоха-выдоха вам надо выдержать серию ударов в солнечное сплетение - напрягается мышечный пояс шириной от пупка до мечевидного отростка грудины. Во время выдоха напряжение в этой части остается, а объем легких уменьшается за счет подтягивания нижней части живота (ниже пупка).

Если еще проще, "обратное дыхание" - то это тип дыхания , который используют вокалисты.

Re: Дыхание
 

какая то мешанина влажного со сладким. независимо от пола все человеки используют весь комплекс мышц ответственный за дыхание. т.е умеют дышать животом (диафрагма на вдохе и противоположные по действию ей мышцы брюшной стенки). то что кто то сильно покушав или забеременев начинает дышать по другому логично. даже если в среднем женщины по дефолту реже используют для этого живот то при чем здесь какие то вымышленные психологические травмы?

другое дело как влияют эти способы на игру на духовом инструменте. что важно для духового инструмента? максимальный контроль. а это по сути разрешающая способность по объему воздуха в легких, скорости и точности его изменения. а она прямо зависит от разрешающей способности на усилие наших мышц. она у всех мышц нелинейна - максимум достигается уже при некотором напряжении.

так что же такое дышать животом? (без спекуляций?) это контролирование объема воздуха в легких одновременным напряжением как диафрагмы так и стенок брюшной полости. это 2 самые контролируемые группы мышц участвующие в дыхании. т.е

в момент плавного выдоха вы должны не просто расслаблять диафрагму как обычно а контролировать ею усилие создаваемое мышцами брюшной стенки. вы как бы мешаете диафрагмой сделать принудительный выдох (как будто надуваете шарик но сами себе мешаете).

в момент когда вы не дышите вы не просто немного напрягаете диафрагму а сохраняете усилие мышц брюшной стенки и большее чем нужно обычно усилие диафрагмы

эта техника будет развиваться сама собой абсолютно без вашего контроля как оптимальная по качеству контроля со временем если вы просто будете долго играть (вещи со сложной артикуляцией). просто у некоторых это происходит быстрее если им показать чего от них нужно. грудные мышцы используются если нужно как помощник на вдохе а далее как минимальный корректор - создатель постоянного давления и все. тонкое управление ими не происходит. попросите знакомых профи духовиков (любых) поиграть на быстром стакатто и положите им руки на живот и на ребра, сразу поймете какая группа мышц используется активней.

Re: Дыхание
 

Dogonyalka, спасибо, конечно. Это очень трогательно, когда начинающий гитарист дает советы по дыханию седому духовику.
Вы, конечно, правы, как прав юный пионер, только что прочитавший "Тимур и его команда" и рвущийся переводить черед дорогу старушку, даже если ей надо в другую сторону.
Немного сбавьте свой пафос и максимализм, и Вы услышите, что при всей вульгарности термина "дыхание животом" этот термин жив, здоров, понятен большинству вокалистов/духовиков. Люди вкладывают в него ровно то, что Вы вкладываете в понятие "брюшной тип дыхания" и все всё понимают.

Поверьте, все про это знают...

Моя племянница, Аннушка.
Пол - женский, тип дыхания - грудо-брюшное, образование - 2 курс Академии им.Гнесиных, лауреат международных конкурсов.

+ YouTube Video

+ YouTube Video