www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Гостиная (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Битбокс на флейте... (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1425)

Elga 12.03.2009 19:20

Ответ: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Злое Сердце (Сообщение 14567)
Вот и рассуди, кто тут беден духовно - тот, который не имеет достаточно ярких для выражения слов, или тот, кто не знает, какой сильной может быть эмоция по поводу обычного погодного явления... Палка о двух концах...

Снова-здорово. Кто беден духовно, кто чего не знает, кто на что неспособен.
Никто. Конь в пальто.
Ванесса и все ее поклонники могут быть триста раз богаты духовно, но на мой слух ее исполнения классики бессмысленны. Не чрезмерно эмоциональны, а пусты по содержанию, мне там слушать нечего. Поэтому я не люблю Ванессу. А то, что кроме того, что люблю я, есть еще много всякого-разного - еще как много. Разного. Слушайте на здоровье.
Цитата:

К слову, я в своей ветке, в "Технике игры" выкладывал много всякого, и хочу услышать лично твое мнение о таком: http://www.youtube.com/watch?v=FNttQ...eature=related
Какой "день чудесный" у тебя тебя в голове возникает, какого цвета там небо, и не поёт ли здесь этот дядька с чрезмерными эмоциями? :)
Злое Сердце, у меня не бывает конкретных зрительных ассоциаций с музыкой, так что про "цвет неба" ты меня не спрашивай :-)
На мое ухо - поёт он как надо (как ему и этой музыке внутренне надо), но орган совсем лишний. Я бы предпочла эту музыку слушать без попыток "сопровождения", панфлейта здесь самодостаточна.

Злое Сердце 12.03.2009 19:48

Ответ: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Elga (Сообщение 14598)
Злое Сердце, у меня не бывает конкретных зрительных ассоциаций с музыкой, так что про "цвет неба" ты меня не спрашивай
На мое ухо - поёт он как надо (как ему и этой музыке внутренне надо), но орган совсем лишний. Я бы предпочла эту музыку слушать без попыток "сопровождения", панфлейта здесь самодостаточна.

Огромнейшеее "Спасибо" за выделенное время... Про "цвет неба" я, есс-но, спрашивал так же образно как про "мороз и солнце".
Орган - да. По этой причине, я панфлейту всё больше люблю в сопровождении цимбал - они и длительную ноту выдают, и звучат мягко (в противоположность фортепьяне), и вступают вовремя, вплывают как раз в нужный момент... Хотя, как по мне, есть тут адын мамэнт, когда рёв органа покрывает дудку напрочь и вызывает ашушэние эдакой непреодолимости охватившего горя, невозможности пробить сложившиеся обстоятельства... :)
Теперь задача - найти ноты этого чуда.... :) /пошел искать/

NikolayUB 13.03.2009 15:03

Ответ: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Elga (Сообщение 14598)
Я бы предпочла эту музыку слушать без попыток "сопровождения", панфлейта здесь самодостаточна.

А мне нравится с органом. Фактура соло не везде достаточно плотная для того, чтобы идти без сопровождения и флейта (поперечная и продольная) вполне с органом сочетаются. Почему бы и панфлейту не сопровождать органом.

З.Ы. Кстати, если кто живет рядом с Токсово (у меня дача совсем рядом), то там в Кирхе сестры Минкины играют на органе и флейте достаточно часто на выходных.

Elga 13.03.2009 16:57

Ответ: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 14607)
А мне нравится с органом. Фактура соло не везде достаточно плотная для того, чтобы идти без сопровождения и флейта (поперечная и продольная) вполне с органом сочетаются. Почему бы и панфлейту не сопровождать органом.

Потому что это импровизация в стиле народной музыки. Там не нужно плотной фактуры.

NikolayUB 13.03.2009 17:08

Ответ: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Elga (Сообщение 14609)
Потому что это импровизация в стиле народной музыки. Там не нужно плотной фактуры.

Если импровизация, тогда тем более сопровождение уместно: http://www.youtube.com/watch?v=8f-N56Sxlgk
(О! Я уже что-то начинаю понимать в сякухати...)

Elga 13.03.2009 18:31

Ответ: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 14610)
Если импровизация, тогда тем более сопровождение уместно

А если "в стиле", то имеет смысл учитывать традиции этого конкретного стиля :-)

Злое Сердце 13.03.2009 20:17

Ответ: Битбокс на флейте...
 
Флуде... Ой, прошу прощения, схоласты...

Parfёn 13.03.2009 21:51

Ответ: Битбокс на флейте...
 
На флейте сейчас "битбоксируют" все кому не лень. Пошло всё это от басовых флейт, где звук особенно не потянешь.

Играется это, кстати, достаточно просто... Гораздо проще, чем сделать тоже самое "на губах".

NikolayUB 16.03.2009 13:43

Ответ: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Parfёn (Сообщение 14618)
На флейте сейчас "битбоксируют" все кому не лень. Пошло всё это от басовых флейт, где звук особенно не потянешь.

Играется это, кстати, достаточно просто... Гораздо проще, чем сделать тоже самое "на губах".

Да, когда я пробовал играть на флейте, то чаще у меня этот "битбокс" выходил, чем звук, похожий на флейтовый :-D
Однако и битбокс сделать высокохудожественным весьма непростая задача, у всех, кому не лень, судя по записям в ютубе, не получается.

Что касается битбокса на блокфлейте, то похожие на битбокс звуки тоже достаточно просто получаются, но они глухие - не звучат, мне не нравятся, в отличии от джазового звучания рояля. Мои эксперименты с блокфлейтой в деле получения полнозвучных резких звуков, годных для джазовой/рок музыки уперлись с следующее:
Если слишком сильно лупить языком, то звук становится резким и безликим, если не лупить, то это обычное звучание блф, "полнота звука" уже зависит от использования опоры.

Есть идея: не сколько "лупить языком", сколько "лупить опорой" - резкими движениями мышц в области живота... Тренируюсь - пока не выходит..

Злое Сердце 22.06.2009 02:10

Ответ: Битбокс на флейте...
 
http://www.youtube.com/watch?v=ighSthnX2N4 - это в продолжении темы битбокса... Хоть уже флейта не поперечная, и все же...

Битбокс+голос+флейта+еще одна флейта... Такой себе человек оркестр. Я понимаю, что мне сейчас скажут, что засунув еще одну флейту кое-куда, можно довести количество "инструментов" до 5... Но все равно :)

Тонкий 30.05.2010 15:25

Re: Битбокс на флейте...
 
Конкретно флютбокс мне нравится. Чистый битбокс как-то не очень.
Когда он исполнен со вкусом и не слишком агрессивно - получается интересно и звучно. Когда интересная задумка или аранжировка получается здорово.
Опять же пара тройка человек сделали красиво - пошла мода - народ стал флютбоксить, толком не умея ни того, ни другого.

Я на тенорфлюте тренируюсь-выходит хреново, поэтому показывать никому небуду.Получится стоящее-хорошо, не получится-и фиг с ним.

А так воплне интересный и звучащий приём. Ничем не хуже и нелучше трампет баса.

Свои пять копеек:
http://www.youtube.com/watch?v=FpgmuSnyhJ0

Сережа 09.06.2010 23:27

Re: Битбокс на флейте...
 
В Петербурге периодически Битбоксеры выступают на улицах. Сам я никогда ничем таким не увлекался так, что как слушатель могу сказать, что да привлекает внимание. Это наверно единственное, что и делает битбокс.

Из того видео с которого началось обсуждение. Ну мне кажется это все равно, что голым по улице пробежаться, люди посмотрят, посмеются, расскажут знакомым вот и всё. Ну или аналогия номер два. Все равно что приехать в африку, интересно и то и сё, но удивление пройдет и мало кто захочет там остаться, всё же культура чужая. Вот Битбокс так же, да люди обращают внимание, но слушать это конечно тяжело. Особенно это опять же видно, когда выступают на улицах, люди столпятся, послушают одну, ну две песни и уходят. Нечего там слушать, плевки и имитации инстурментов довольно быстро надоедают, однообразно все таки.

Я может кого то обижу, но я вот к примеру не очень уважаю(скорее да же безразличны) ни эмо, ни готов, ни паркур, ни вот таких битбоксеров на флейте, ни тех кто дует носом в блокфлейту, ни тех кто разрезает себе язык, кароче говоря всех тех, кто хочет выделиться, но выделиться нечем. Всё это от лукавого, славы и внимания охото, а трудиться в лом. Тому примеров в современности сотни. Тот же паркур является обычной акробатикой, но для тех кто извините без таланта. Тот может сказать я занимаюсь паркуром и будет явно божеством для тех кто в жизни акробатикой не занимался. Кто же хоть раз был в секции акробатики думаю подтвердит мои слова, там занимаются акробаты и как нистранно те же самые паркурщики. (Ибо паркур и фри ран и есть акробатика, убогая акробатика, в том плане что она усечена и обычно в аргументы приводят то, что паркур имеет свою философию и другую ерунду)

Вообщем если в двух словах, то процитирую Гёте из Фауста
"Наружный блеск расчитан на мгновенья
А правда переходит в поколенья"

И в заключение. Я не говорю, что нельзя выделяться, выделяться конечно же надо, но надо это делать не из тщеславия, как мне кажется. Иначе скоро все будут, как Басков выходить в трусах на сцену и играть на фо-но без рук...

Elga 10.06.2010 09:44

Re: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Сережа (Сообщение 24236)
В Петербурге периодически Битбоксеры выступают на улицах. Сам я никогда ничем таким не увлекался так, что как слушатель могу сказать, что да привлекает внимание. Это наверно единственное, что и делает битбокс.

В Иркутске на улицах периодически выступают гитаристы, саксофонисты, а одно время играл мальчик-скрипач. Все они, за редчайшими единичными исключениями, играют на улице очень плохо, а скрипача хотелось просто убить за злостное и циничное издевательство над прохожими. Но внимание, без сомнения, привлекают.
Будем делать вывод о том, что "это единственное, что и делают эти инструменты?"

Цитата:

Все равно что приехать в африку, интересно и то и сё, но удивление пройдет и мало кто захочет там остаться, всё же культура чужая.
А вот это более точное попадание, чем вы сами думаете :yes:
Я не знаю, кто придумал битбокс и когда. Но знаю, что он довольно широко используется в "черной" американской музыке, у меня есть примеры 80х - 90х годов. Можно подозревать "черное" происхождение, особенно учитывая склонность афроамериканцев к сложнейшим играм с ритмами. Используется он как технический прием, редко в виде соло, а в аранжировке вы можете его и не разобрать, если не знаете.

Сережа 10.06.2010 13:33

Re: Битбокс на флейте...
 
Elga, у нас тут иногда просто организуют сцену и там выступают. Т.е. не так уж, что как в метро. Все более менее по взрослому выглядит, иногда можно увидеть и довольно известных людей. Я просто к тому, что да слушаешь, да круто, вау как он так сделал, как это, но все это начинает повторяться и очень быстро интерес затухает.

Опять же я повторюсь это от лукавого. Это все равно что занимаясь каратэ ломать одни кирпичи. Понимайте? Нельзя подменять идею. В случае с каратэ идею эффективной защиты от идеи, как больше расколоть кирпичей (А ведь сейчас проводятся соревнования по тамешивари, по этим самым ломаниям кирпичей и кусков льда. Всё ради денег и славы и никак иначе!).

Вот этот битбокс ничего под собой не имеет кроме выпендрежа. Собственно почему?
1) Половина моих знакомых может извлечь без всякой подготовки добрую половину звуков, что мы имеем на видео, а при наличии микрофона я думаю да же связки напрягать не придеться. Причем все это по приколу, а не плоды тренировок.
2) Щелкая пультом можно успешно наткнуться на камеди клаб, где и там периодически устраивают пародии на битбокс. Вот умельцы, да? И шутят и поют и на инстурментах играют и вот и битбокс. Мастера? А помоему там просто нет ничего особенного, сноровка нужна, но не больше.

Да и почти уверен, что битбокс появился тогда же когда появился человек. И скорее всего использовался в музыке на протяжении всего существования человечества, как дополнение или еще что то. Но никак не плевки во флейту. Ни звука, ни красоыт нчиего, кроме желания привлечь внимание. Типа вон те дятлы играют баха, а я еще и могу плеваться.
Кстати реально вот есть видео, где на блокфлейте играют носом. Зачем? Это сложно или красиво? Я проверял - нет :) Зачем тогда так играть? А ведь играют и в комментариях им пишут -Вау, ты долго учился? -Прекрасно! -Афигеть! и т.д.

Эх длинный пост получается. Но вот все же попробуйте открыть какого нибудь поэта и выучить его стишок не большой и прочитать как нибудь и сказать - а это написал я! И те кто по жизни вообще читать не привык, с успехом в это поверят и будут удивлены как вы круто пишите :) У меня такое выходило да же с "Прощай не мытая Россия". Вообщем в нашем веке когда образованных людей все меньше и читаем мы немного, выдать <...> в красивой упаковке за конфетку не проблема.

Elga 10.06.2010 16:30

Re: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Сережа (Сообщение 24246)
Нельзя подменять идею.

Согласна, не будем подменять идею.

Я, собственно, всё время пытаюсь высказать только одну очень простую, но очень важную для музыканта вещь. Безотносительно данной дискуссии и приведенных примеров.

В современном исполнительстве нет плохих и хороших приёмов. Приём хорош, если он применяется уместно, умело и успешно работает на выполнение определенной художественной задачи.

Современный квалифицированный флейтист обязательно владеет такими приемами, как фруллато, "слэп"/"пиццикато" на флейте, пение во флейту и т.д. Если рассматривать эти приемы сами по себе, тоже покажется, что "ни сложности, ни красоты". И наверняка когда-то кто-то говорил, что это бессмысленный антиэстетичный выпендрёж. Но современные композиторы ставят художественные задачи, для выполнения которых требуют именно этих приёмов, и флейтисты их применяют. Эти приёмы не плохие и не хорошие, плохим или хорошим может быть только их применение.

Битбокс - это тоже только приём. Я согласна, что приведенные примеры носят "показушно-цирковой" характер и могут не нравиться, но это никак не дискредитирует битбокс сам по себе. Не знаю, требуют ли уже композиторы битбокса от академических флейтистов. Но ведь наверняка рано или поздно потребуют. Они люди изобретательные и жестокие, эти композиторы. И если они потребуют этого достаточно дружно, то деваться будет некуда - студенты-музыканты будут учиться битбоксировать, чтобы иметь возможность исполнить гениальное произведение композитора NN.

NikolayUB 10.06.2010 17:17

Re: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Сережа (Сообщение 24246)

Вот этот битбокс ничего под собой не имеет кроме выпендрежа. Собственно почему?
1) Половина моих знакомых может извлечь без всякой подготовки добрую половину звуков, что мы имеем на видео, а при наличии микрофона я думаю да же связки напрягать не придеться. Причем все это по приколу, а не плоды тренировок.

При всем выпендреже, все-таки у человека есть свой стиль и ощущается большая проделенная работа:
http://www.youtube.com/watch?v=Y8_K0l12A5E
столько заниматься ради одного выпендрежа не получится.

На самом деле мы все можем издать половину всяких нужных звуков, но это не прокатывает, должно быть только 100%. :-D

Интересно, что импровизация "по приколу" звучит намного лучше, чем музыка, играемая с нот.. а чем больше учишь и пытаешься выполнить все требования педагога, тем хуже получается.
Видимо, игра "по приколу" должна быть нормой в занятиях, но в русле желаемых требований.

NikolayUB 10.06.2010 17:47

Re: Битбокс на флейте...
 
Кстати, здесь со 2-ой минуты http://www.youtube.com/watch?v=rfLhnkme2mE (губная гармошка) при совершенно стандартных способах звукоизвлечения возможно ли отличить "выпендреж" от радости исполнителя от собственных звуков? :-D

З.Ы. В любом случае он выделяется из толпы зрителей и возможно из массы других исполнителей своей заводной игрой. Это можно в некотором смысле рассматривать, как "выпендреж"

Тонкий 10.06.2010 20:14

Re: Битбокс на флейте...
 
Я понимаю тех,кто говорит "мне не нравится" потому как ни одно исскуство,стиль,приём или направление неможет угодить всем.
ноя не понимаю людей, говорящих с этаким снобизмом и презрением - за этим ничего не стоит и вообще это лажа и выпендрёж.

Про долго слушать.
Человеческому мозгу всегда требуется разнообразие. Очень трудно слушать или смотреть что-то имеющее однуоснову и технику, звук и мотивы,если ты только не фанат.
Но нефанаты и нелюбители на мероприятия посвящённые чему-то конкретному не ходят.

Про знакомых.
То есть твои знакомые могут без подготовки и для прикола выдать каргыру или сыгыт? Или сымитировать десяток разных птичьих голосов или работающий двигатель? А может ржание лошади или перестук копыт? Что-то сомневаюсь. Простые бу пф тс кх etc. это не половина битбокса, а несколько основных звуков.
средний выступающийбитбоксерэто не имитация ударных устнаовок(это уже прошлаяэпоха)это сочетание множества разнообразных звуков от горлового пения до движущегося поезда. Да, основой и опорой всегда будет имитация ударных. Но это только основа.

Плевки во флейту:
Прежде чем так говорить, научись играть хотя бы берёзку или сени на простой фифе.
А потом попробуй не задыхаясь сделать тоже самое красиво и быстро.
Подчеркну - если тебе не нравится по эстетическим/нравственным/религиозным etc. причинам,то это ещё незначит, что ты можешь охаивать стиль и исполнителя в целом.
Между прочим чтобы флютбоксить требуется нехилая дыхалка и координация движения. Про уровень игры на флейте я вообще не говорю.

Про акробатов и паркуристов.
Паркуровцы вместо занятий в залах бегают и прыгают по улицам и стройкам. Им так интереснее и веселей.
Они никому не мешают и не выпендриваются. А то что их распиарили журналисты это другое дело. Журналисты вообще любят различные молодёжные "темы".


Опятьже флютбокс, битбокс, паркур или что-то ещё - что угодно это вопрос к качеству и красоте исполнения и конретной позиции исполнителя.
Если флютбоксер может сыграть классические произведение (выключив битбокс) лучше выпускника консы - то он имеет полное право что-то из себя строить.
Если паркурист не умеет ничего кроме как сделать пару прыжков и понтится видеороликом в инете, то все его позы превращаются в посмешище.

Эльга правильно говорит. Флютбокс это приём. Приём который требует немалого умения и мастерства. У одного это выходит хорошо,ноон не понтится, а спокойно отвечает на вопросы и и что-то советует интересующимся.
Другой выучив простенький бит за 15 минут,говорит что он умеет половинубитбокса и это всё лажа.


Импровизация по приколу ясен фиг звучит лучше. Потому что тут у тебя душа поёт и тытворишь, что хотишь.
Я не думаю, что это стоит включать в обучение, просто это хороший способ расслабона и рефлексии после зубрения очередной пьесы.

Сережа 10.06.2010 21:56

Re: Битбокс на флейте...
 
Битбокс и имитация звуков это одно и то же? Не знал, может я что то где то прослушал?

Ну вот смотри. Со мной в зал ходил парень, которого лоу кики вешали на ногу а он стоял и терпел. Не знаю говорит тебе это что то или нет. Вот его бьют по ногам, а он стоит и не падает. Ну набиты ноги. И что дальше то?

Вот этот вопрос который и убивает всю нелепость которая так развилась в нашем мире. И че дальше то? Его бьют, а он терпит и так сможет не каждый и что дальше то? И парень в флейту плюет и что дальше? Ну плюет и плюет в чем прикол то? В том, что никаждый повторит? Ну так извини и дебилов которые будут стоять и ноги набивать то же не много. Потому что это абсурд, в этом нет смысла... Есть соревнования по поеданию гамбургеров и че дальше то? Я вот этой темы не понимаю... Может не надо путать теплое с мягким? Человеку просто необходимо выделиться вот и начинается это: ноги набивать, гамбургеры жрать и т.д. Как писал Достоевский хуже всего быть человеком заурядным, ну так может он и не писал, но в целом мысль такая :)

Не может конечно теперь это красиво, я не знаю, и люди приходят домой включают этого парня и слушают его... Я уже этому не удивлюсь. Но я что то сомневаюсь, что он вызывает что то более чем удивление. Я опять же не говорю, что битбокс это что то извергнутое адом и не стоит да же смотреть в его сторону. Но всему есть свое место и время и свой черед. У Яна Андерсона (Если правильно написал) то же кое где флейта не совсем звучит по флейтовому, но у него это нормально без фанатизма. Когда же вот так всю мелодию превращают в плевки и ротовые роды, то звучит лично для меня это... Да никак не звучит...

Wild Falcon 10.06.2010 22:15

Re: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Сережа (Сообщение 24259)
Вот этот вопрос который и убивает всю нелепость которая так развилась в нашем мире. И че дальше то? Его бьют, а он терпит и так сможет не каждый и что дальше то? И парень в флейту плюет и что дальше? Ну плюет и плюет в чем прикол то? В том, что никаждый повторит? Ну так извини и дебилов которые будут стоять и ноги набивать то же не много. Потому что это абсурд, в этом нет смысла... Есть соревнования по поеданию гамбургеров и че дальше то? Я вот этой темы не понимаю... Может не надо путать теплое с мягким? Человеку просто необходимо выделиться вот и начинается это: ноги набивать, гамбургеры жрать и т.д. Как писал Достоевский хуже всего быть человеком заурядным, ну так может он и не писал, но в целом мысль такая :)

Ну тут с какой стороны посмотреть. Все таки битбоксеры (хорошие битбоксеры) играют на флейте музыку (при том достаточно музыкальную, извините за каламбур) а не забивают ей гвозди или скажем не вешают на стенку кафешки для антуража (хотя два последних применения также имеют право на жизнь, другое дело как к этому отнесутся музыканты). Это все таки игра музыки на музыкальном инструменте, пускай и с альтернативной (к "классической") артикуляцией. И все таки это не цирковой номер "а я умею глотать флейту по сибемоль", нетерпимость к которым вы судя по всему выказываете.

Хотя снова таки ИМХО.

NikolayUB 10.06.2010 23:01

Re: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Сережа (Сообщение 24259)
Не может конечно теперь это красиво, я не знаю, и люди приходят домой включают этого парня и слушают его... Я уже этому не удивлюсь. Но я что то сомневаюсь, что он вызывает что то более чем удивление. ...

В случае с "полетом шмеля-терминатора" у меня это вызывает больше, чем удивление: а именно мне интересен стиль, который там определенно соблюден (хоть он и был сильно непривычен еще полгода назад)

Тонкий 10.06.2010 23:10

Re: Битбокс на флейте...
 
Сережа,
Да.Битбоксер должен уметь имитировать звуки. Звуки басгитары и саксофона, звуки техники и животных. Своременный битбокс это не тупс табатупс,а многозвуковые треки.

Молодец. Значит у него крепкие ноги. Значит он сомжет отмахать кучу километров и не поморщится.Значит если онстукнется ногой-незавоет и не запляшет. И сам ногой сможет стукнуть так, что мало не покажется.
В набивании ног есть смысл. Если человек занимается,например,тайским боксом,то набивка ног это один из элементов комплексной подготовки. Да он требует времени и сил. Как и любая другая тренировка.


Повторит не каждый. Потому что не каждый сможет просто сыграть красиво на флейте.

Далюди придумывают разные состязания,разные виды и ответвления исскуств. А по твоему надо сидеть и играть одно и тоже по канонам?
Ну так сиди и играй стакатные ноты,не отелоняясь ни на милиметр.
Экспериментаторство это составляющее любого исскуства. Что-то действительно окажется за бортом, что-то приживётся. Но без поиска новых форм выражения не будет никакого развития. Не появится новых инструментов, не возникнет новых приёмов. Если тебя это устраивает, то меня нет. Я уважаю экспериментаторов и люблю импровизацию.

Не нравится - выскажи что конкретноне нравится. А не поливай всё направление и исполнителей.
Я например не люблю рэп и попсу. Но я буду высказывать свои претензии по поводу конкретных исполнителей, конкретных композиций.
Но я небуду говорить что это лажа и выпендрёж,а те ктоэто слушаетлохи ничего не понимающие в искустве. Ябуду говорить мне ненравится, и что лично мне, не нравится конкретно.
При этом не смотря на свою нелюбовь к этим направлениям,отдельным песням я симпатизирую, и с удовольствием посмотрю грамотно сделанное видео.
Ни про что нельзя судить поверхностно. Прежде чем делать какие-то высказывания,надо ознакомится и получить представление о предмете. Иначе действительно:
"Если вы судите по тимати о рэпе,то мы будем судить о роке по ранеткам".

Wild Falcon,
Правильно. Это музыка. Пусть новая. Пусть консервативные товарищи на неё фыркают. Но она есть и она развивается. И это хорошо.

Злое Сердце 14.06.2010 10:56

Re: Битбокс на флейте...
 
Битбокс - это чумовейшая тема. И, что самое главное, хороший битбоксер сейчас может зарабатывать денег больше, чем академический хороший флейтист. Он к народу ближе, к деньгам ближе :)

Сережа, поверь, для того, чтобы битбоксом наслаждаться, его нужно много и разного послушать. Как и любой другой стиль/инструмент. А еще было бы неплохо позаниматься им. Тогда горизонт инфы расширится, эмоциональное восприятие обострится, и ты выбросишь нафиг эту пискляво-гнусавую уродливую средневековую пластико-противную дуделку, на которой сейчас отчаянно пытаешься получать какие-то ноты. И какие ноты? Тоска одна от этого твоего дудения, собаки даже не воют, чтобы не вспоминать о нём... Да и дудеть-то уметь практически нечего - дуй и получай себе последовательность однообразных тусклых нот. А ты уже полгода занимаешься, а никак одолеть не можешь эту детскую пищалку... тьфу... А битбокс - это великое искусство. Это и скорость артикуляции, и бесконечное разнообразие звуков, и щемящее чувтво прекрасного..

Ладно... это все гиперболы да задевания за живое. Сам я так не думаю. Просто хочется показать, что горизонты человеческого безделья - безграничны, и битбокс - ничуть не менее полезное времяпрепровождение, чем блокфлейта.

Сережа 14.06.2010 13:48

Re: Битбокс на флейте...
 
Злое Сердце, понятное дело, что имитация звуков была и до появления этого Битбокса. (Хоть убейте не могу понять, где написано, что битбокс это имитация звуков, ну да пусть будет так) Ибо рот у человека не в 21 веке появился. И опять же никто не против этой имитации звуков, имитируй на здоровье было бы в тему и красиво. Ну если вам нравится битбокс на флейте, ну тогда пожалуйста. На вкус и цвет товарищей нет. Был бы на видео битбоксер и флейтист было бы еще красивее. А если битбоксера заменить инструментами было бы еще лучше. Лично для меня!

Битбокс или имитация звуков, как был на протяжении жизни человечества так и останется, на заднем плане. Иначе бы люди не парились и не делали бы инструменты, фигачили бы так, тушканчиков там имитировали или дрозофилов. А то, что сейчас он популизируется, ну так это спадет. Прав я или не прав, покажет время. Время пройдет там видно будет, почему за 9000 лет жизни человека, он не остановился на бдыщь трах хух пдзиньььь

Wild Falcon 14.06.2010 19:00

Re: Битбокс на флейте...
 
Сережа,
Пример. Все вполне органично (вроде). Про издевательства над Бахом молчим, в музшколах и похлеще бывает.

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


а) Любой так сможет плеваться?
б) Не звучит? (Не музыка?)
в) Флейта не нужна? (рот ведь не в 21-м веке... итд)
г) Лучше с электронными барабанами?

Тонкий 14.06.2010 20:26

Re: Битбокс на флейте...
 
Присоединяюсь к Wild Falcon у
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Сережа 14.06.2010 21:07

Re: Битбокс на флейте...
 
Wild Falcon,
а) Не любой. Любой так может? Вообще не понимаю смысла этого вопроса, наверно подразумевается если не каждый может повторить то это круто. Как бы странная логика О_О, если реально смысл вопрса в этом.
б) Ну не знаю музыка или нет. Я смотрю, ритм и все такое чувствуется, мелодия узнается, но я никогда в жизни не куплю билет на его концерт, если вся музыка там такая. Реально его я не слушаю и не вам на зло, а потому, что реально не нравиться, ни на что его музыка ненаводит. И честно говоря ни у кого в плеере такого не слышал :)
в) За чем ему флейта если он крутой имитатор звуков? А если серьезно, да. Сто пудов. Люди ппц сколько изобрели, но никто не допедрил изобрести битбокс. Оболдеть, как же так вышло, теперь то слава богу это исправили...
г) Вообще вопрос не понял. Слава богу, барабаны я видел и да же немножко стучал, иначе бы поудмал, что я дурак.

Я честно говоря не понимаю, что вы мне хотите доказать. Что человек имитирует барабан лучше чем звучит сам барабан? Или вы мне хотите доказать, что этот чел играет лучше оркестра? Что вы хотите показать этими видео? Прикиньте если бы он на ногу привязал бубенчики, а на шею повесил гормошку, то можно еще и бубенчиками звенеть и в гормошку периодически дуть.

Все это все равно, что сравнить эрмитаж с шалашом австролопитека. И то и другое от дождя спасает. Но убогий шалаш, никогда не сравниться с величием человечества, которое смогло воздвигнуть такие чудеса света как пирамиды, Зимний Дворец и т.д. Так, что извините меня за следующее, но как бы тот мужик не надрывал свое горло, он никогда сравниться с той силой, что рождается когда играет оркестр.

Тонкий 14.06.2010 21:24

Re: Битбокс на флейте...
 
Пля.
Не путай кислое с длинным.
С какого ... ты сюда оркестр приплёл?Причём тут вообще оркестр?
Оркетср можно сравнить с оркестром. И то симфонический с камерным или народный с джазовым особо не посопоставляешь.

Мультиинструментализм есть к твоему сведению. Причём одновременный тоже.
Да люди совмещабт самое разное, и как музыкальные инструменты используют всё-от собственной глотки до топора или пилы. И если человек может одновременно сыграть на двух+> инструментах почёт ему и уважение.

Эрмитаж с шалашом сравнивать умный человек не будет. Потому что оба они являются культурным достоянием. И для одних людей полуразвалившийся шалаш будет дороже тысячи эрмитажей.

То что тебе не нравится это уже все поняли. Непонятно другое:
Что конкретно не нравится и зачем сразу выливать ушаты помоев на новую технику и исполнителей.

Сережа 14.06.2010 22:27

Re: Битбокс на флейте...
 
Тонкий,
Если бы вы прилетели на незнакомую планету и увидели там Зимний Дворец вы бы, что решили что там австралопитеки живут или негры? Ясен красен по одному зданию можно понять, чего достигли тут люди. Поэтому извините меня оркестр это то же своего рода то, что достигли люди.

И помои на него я не выливаю. Я лишь заметил, что он построил шалаш рядом с Дворцом. В моих глазах в этом нет ничего уникального... Вот так вот, на этом умываю руки. Аргументы против я првиел, какие смог. На вопрос каждый ли так может,отвечать думаю можно вечно. А со вкусами, как известно не спорят, так что все что мог сказать я сказал...

Злое Сердце 14.06.2010 23:05

Re: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Сережа (Сообщение 24312)
а) Не любой. Любой так может? Вообще не понимаю смысла этого вопроса, наверно подразумевается если не каждый может повторить то это круто. Как бы странная логика О_О, если реально смысл вопрса в этом.

Нет, ну ты же сам говорил: все мои друзь та могут.

А вообще, есть хорошая русская присказка: "Не любо - не слушай". Не любо - не смотри эти ролики, не останавливайся возле битбоксеров. Сами битбоксеры точно так же не остановятся возле тебяи при этом проявят гораздо больше толерантности :)

NikolayUB 14.06.2010 23:10

Re: Битбокс на флейте...
 
Цитата:

Сообщение от Сережа (Сообщение 24315)
А со вкусами, как известно не спорят, так что все что мог сказать я сказал...

У меня тоже есть "крамольное" предпочтение инструментальной музыки голосу в любом его проявлении; инструменты совершеннее :-D Например, оперные партии исполненные на флейте я больше предпочту слушать, чем оригинал.
Исключением является пение музыки Барокко соответствующим тому времени голосом, то есть очень чистым голосом почти не отличимым от инструментов...

В этом смысле битбокс действительно звучит скучновато по сравнению с настоящими ударными. Есть повод лишний раз обратить внимание на несовершенство человеческой глотки, но не стоит забывать, что и блокфлейта является несовершенным инструментом по сравнению с другими духовыми.
Тем не менее это не мешает нам совершенствоваться в игре на ней и получать много удовольствия от полученных результатов. А для утонченного уха, привыкшего к оркестровой флейте, наши опусы, выученные с непосильным трудом и признанные как достижения (среди своих), будут казаться суррогатом.. Пары фраз из их уст будет достаточно, чтоб нас опустить...

Поэтому, если мы будем уважать чужой труд, даже такой, результаты которого нам не нравятся, то сможем также уважать и свой собственный труд, который возможно все-таки кому-нибудь да понравится.

Совершенно определенно битбокс по вышеприведенным ссылкам- это большой труд и хорошо проделанная работа, независимо от того, нравится ли такой стиль нам или нет. (Мне большая часть не нравится, особенно Бах, но кое что увлекает)

Тонкий 14.06.2010 23:28

Re: Битбокс на флейте...
 
В одном месте планеты будет стоять шалаши и кривые постройки, а под землёй будут шикарные залы и комплексы, и высокотехнологичные механизмы.
Но если я буду судить поверхностно - хрен я когда найду цивилизацию,которая из себя что-то представляет.

Может быть и шалаш. Но:
Это не противопоставляется дворцу (оркестрам и академикам) раз.
Он п о с т р о и л, то есть создал. Два.

Немногие могут создать что-то интересное и вызывающее активные споры,и приэтом не вести себя как царь.
Да что там. Немногие могут просто что-то создать.Деструктивизм с критикой нынче в моде. Печально.


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot