Re: несколько вопросов от новичка
 

После долгого перерыва вновь начал с азов. Приобрел цифровой тюнер (кажется так называется). Но подзабыл чему учил меня репетитор, в связи с этим вопрос: воздух нужно именно дуть то есть подключая щеки и формируя сильный поток или же нужно используя мышцы диафрагмы просто выталкивать воздух? В первом случае у меня звук получается высокий и закрытие\открытие отверстий почти его не изменяет, а во втором при умеренном "выдохе" закрытие\открытие отверстий дает ноту. Чистого звука пока добиться не могу, с песком, но инструмент новый и занимаюсь редко, наверное поэтому?

Re: несколько вопросов от новичка
 

Какую мелодию разучиваете?

Re: несколько вопросов от новичка
 

Пока никакую. С момента последнего сообщения я переезжал и отложил занятия совсем, так что начал все с нуля опять. Где можно почитать про дыхание, постановку губ и прочее?

Re: несколько вопросов от новичка
 

Т.е. если б я Вас не теребил, то совсем бы инструмент забыли.
)))

Не знаю.
В этих областях если и можно ошибиться, то легко исправить.

Большинство начинает играть сразу.
Теорию подтягивает посже.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Да играйте все остальное подтянется. На сопилке нет постановки.
Это не кларнет гобой или флейта где постановка критична.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Ахаха, не совсем так, но конечно ваши сообщения дополнительный толчок "Эй парень ты зачем купил музыкальный инструмент" :)))

А поводу вопроса в 41-ом сообщении, можете подсказать и с какой силой?

Re: несколько вопросов от новичка
 

Кто-то имел дело с пластиковыми сопилками?
Нашёл в продаже такие варианты:

https://olxua-ring12.akamaized.net/i...fotografii.jpg
https://www.olx.ua/obyavlenie/sopilk...tml#11019b1aff

и

http://vivo.lviv.ua/image/cache/data...70-900x700.jpg
http://vivo.lviv.ua/narodni-instrume...pilkasp-2.html

Узнать, кто их делает, так и не удалось, а подержать в руках перед покупкой нету возможности.
Хотел бы себе приобрести именно пластиковую сопилку (про эбонитовые от Василия Нагирного знаю).

Re: несколько вопросов от новичка
 

Нужно просто выталкивать воздух диафрагмой.
Щеки специально напрягать не нужно, но держать подтянутыми, ровно настолько, чтобы они не раздувались (собственно, они раздуваются при игре исключительно на дудуке, там это обязательное условие).
Никаким образом раздувание щек не может усилить поток воздуха, разве что на очень короткий момент. При более-менее академической игре ровным звуком - все регулируется исключительно диафрагмой. Только диафрагма может дать ровный постоянный звук, ровное усиление звука или ровное уменьшение.
Она же, диафрагма, при правильной тренировке, дает правильное, ровное, небыстрое вибрато.

Re: несколько вопросов от новичка
 

я имел дело с пластиковыми сопилками.
У меня есть одна похожая, сделал Шолохов Владимир, из Киева. Но он мне ее прислал просто в качестве бесплатного приложения к деревянным сопилочкам, которые я у него заказывал. в качестве некоего эксперимента.
Но эти - явно лучше и аккуратнее сделаны. То ли Володя набил руку и стал делать их хорошо, то ли кто другой.
Насколько можно судить по внешнему виду - все пропорции выдержаны, звучать должны хорошо. Купите - расскажите. =))

Re: несколько вопросов от новичка
 

А чем обусловлено такое желание иметь именно пластиковую?

Если у кого из играющих будет время и желание записать любое обучающие видео, я бы сказал ему сотню раз спасибо :) Просто в сети очень мало материала на тему.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Практичней для путешествий и поездок.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Ну, не диафрагмой же. Диафрагма напрягается на вздохе, расслабляется на выдохе.

Ail, читайте аналогичные темы в блокфлейтовом разделе, разницы нет. Почитать можете об общедуховых принципах Апатского, Волкова. Конкретно по сопилке - Дверия.

Kirshin, вроде, терещенковские пластики. Почти все сопилкоделатели, так или иначе, делают пластиковые инструменты. Но, деревянная сопилка от Олега Куренного будет настолько же неубиваема, как и эбонитовая, она же с металлическими колечками, пропитана маслом аж до "потения" им. Если волнуют исполнительские особенности инструмента, то лучше к нему обратиться. Покупка не "попробованного" инструмента - та еще лотерея; угадать, что именно к вам приедет, каков будет конкретный экземпляр - невозможно. С другой стороны, сопилка - дудочка чрезвычайно простая в первом приближении, и сильно накосячить при работе со знакомой трубкой (да при набитой-то руке) довольно сложно. За это пластик и любим дудкоделателями всех мастей.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Скажите а звук с "песком" - в чем причина?

Re: несколько вопросов от новичка
 

Какое произведение посоветуете для обучение? Если можно ссылку.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Во поле береза стояла
http://www.blockfluete.narod.ru/book1/pages/p101.htm

Sarà perchè ti amo (SFIDA IMPOSSIBILE suonare solo con la sinistra)
https://www.youtube.com/watch?v=lpvvrhCzgl0

The Wall - Pink Floyd
https://www.youtube.com/watch?v=42F4cyGssSg

Re: несколько вопросов от новичка
 

А что то без минусовок и с нотами, отверстиями как по первой ссылке?

Re: несколько вопросов от новичка
 

Fabio Vetro дает и ноты во второй половине клипа.

Для Sarà perchè ti amo
https://www.youtube.com/watch?v=lpvvrhCzgl0

3 минуты 7 секунд
1) выключаете звук - "без минусовок"
2) останавливаете просмотр - "и с нотами".


Для сопилки нужно делать все самому.
Нот с аппликатурами в промышленных маштабах я не знаю.
Это связано с методикой обучения.

Вначале обучают на 6-дырочной сопилке (она же вистл).
Для вистла есть учебники с аппликатурой.
Потом переходят на 10- дырочную.
И ученикам уже аппликатура не нужна.

Так, что следуйте методике Fabio Vetro.
Облегчение распознования.
Нота - распознование названия - аппликатура.
Видео Fabio Vetro убирает этап "Нота - распознование названия" и оставляет
"название - аппликатура".

Повторю еще раз:
Для сопилки нужно делать все самому.
Это способствует запоминанию аппликатур.

Учебник 30-летней давности.
http://duduk.msk.ru/info/sopilka/splk.pdf

Re: несколько вопросов от новичка
 

"Кирпич в Стене" на сопилке будет шикарно играться, он в ре-миноре, можно оригиналу подыгрывать и временами заглушать)))

Re: несколько вопросов от новичка
 

То есть вы имеете в виду, по нотам самому нарисовать "отверстия" я правильно понял?

Re: несколько вопросов от новичка
 

Да.
Рисование аппликатур и последующее разучивание мелодии способствует быстрому вспоминанию аппликатур.
Примерно через 15 песен.
Игра по аппликатурам (без их рисования) требует где-то 25-30 разучиваемых песен для быстрого вспоминанию аппликатур. (примерно)

Re: несколько вопросов от новичка
 

Киевская блок флейта = сопилка?

Re: несколько вопросов от новичка
 

Какое профилактическое (ежедневное) обслуживание требует инструмент, кроме прочистки внутри щеткой?

Есть ли какие то нежелательные условия для игры: в ветер? сидя? на полный желудок?

Re: несколько вопросов от новичка
 

я лично не видел ни одного инструмента, который требовал бы ежедневной прочистки себя внутри щеткой... что за страсти? прям супружеские какие-то обязанности...
Сопилка Олега Куренного НЕ ТРЕБУЕТ никакого ежедневного ухода. и еженедельного не требует... и ежегодного. играйте каждый день, не роняйте на пол, в воду, в огонь и в медные трубы - этого будет достаточно...

Re: несколько вопросов от новичка
 

Да, нежелательные условия для игры - стихийные бедствия, потоп, цунами, процедура сжигания на костре, боевые действия, и напротив - громкая игра, когда все спят...

Ail, вы бы лучше играли бы, вместо выдумывания вопросов... и большая часть вопросов отпали бы сами собой или, вернее, просто не родились бы...

Re: несколько вопросов от новичка
 

Лично мне про чистку после игры сказал педагог.

А кто вам сказал что я не играю? Практикуюсь каждый день, возникают разного рода вопросы, практические, теоретические или иные, задаю тем кто имеет опыт и знания.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Ail, это была шутка. Она заключалась в обыгрывании слов о то, что инструмент, предмет неодушевленный, и вдруг что-то требует...
При этом в шутке заключалась и та доля правды, что ннт никакой необходимости в ежедневной протирке сопилки.
Теперь понятно?

я имел в виду, что те дополнительные 2 минуты, которые нужны, чтобы в мозгу родился бы вопрос, а руки напечатали бы его на форуме, тоже следовало бы потратить на игру.
Потому что вопросы, в большинстве своем, настолько просты и самоочевидны, что иногда думаешь - он что, издевается?
Например:
нужно совсем немного усилий, чтобы ПОДУМАТЬ и самостоятельно утвердительно ответить на этот вопрос. Но вместо этого вы этот вопрос задаете
, тем самым просто пожирая время тех, кто рад бы помочь, но в действительно важной проблеме.
Тем более, что, оказывается, у вас есть педагог. Ну так спросите у него, ему за это деньги платят.
Еще раз - форум всегда рад помочь. Но помогают тем, кто и сам что-то делает, думает, размышляет, но вдруг упирается в сложную проблему, непосильную одному... Он сначала сам перероет все источники знаний, сам постарается найти ответ, и только убедившись в недостатке собственных сил и знаний, обратится за помощью к старшим.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Вас никто не заставляет мне отвечать, не надо опять разводить демагогию. Цените свое время и впредь удержитесь от "помощи" новичку ;) Спасибо.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Юноша, вам сколько лет?
Вы так радуетесь, сказав эту глупость, и Догонялка вас в этом догоняет. =))
Я вынужден дать некоторые объяснения...
Да, меня никто не заставляет никому отвечать... Но есть такое понятие - доброта. Есть иногда внутренняя потребность помочь тому, кто нуждается в помощи. Эта внутренняя потребность и побуждает (а не заставляет!) меня иногда отвечать на вопросы новичков.
До тех пор, пока я вижу, что эта помощь действительно нужна и пока этот новичок не пытается сесть на шею.
Именно по этому принципу я и действую. Вы оба, увы, успешно обратное доказали.

Второй вопрос - большинство людей не скажет вам ничего подобного, просто потому что не захочет связываться... моя жизненная позиция побуждает меня честно и открыто говорить то, что я думаю. (Из-за этого у меня гораздо меньше "приятелей", зато вместо количества я беру качеством).

Итак, Ваша фраза про "опять разводить демагогию" выдает в вас, уж извините, маленького глупенького сельского паренька, который пытается использовать умные слова, не понимая их значения. я же даже целую статью про демагогию приводил - вы так и не осилили значение этого термина??? В итоге, что называется - "сказал, как в лужу пернул"...
Ваши тупые и бессмысленные вопросы явно демонстрируют, что вам не ответ нужен, а внимание... Капризные дети часто орут на улице, просто, чтобы все на них смотрели, а мама взяла на руки...

Поэтому, увы, ваши рекомендации не стоят выеденного яйца, и разумеется, я буду ценить свое время и буду, разумеется, помогать тем, кто этого достоин. вам не буду. Не в коня корм, что называется. =)

Re: несколько вопросов от новичка
 

Что означают кавычки после ноты например До - До" Это нота второй октава?

Re: несколько вопросов от новичка
 

Это передув да 2 октава

Re: несколько вопросов от новичка
 

Ail!
А не купить ли Вам дополнительно блокфлейту.

Я использую
http://www.ta-musica.ru/blokfleita-s...kaAiaNEALw_wcB

Методика обучения на сопилке детей (6-12 лет) заключается в обучение вначале на 6-ти дырочной сопилке, а затем переход на 10-дырочную.

Координация на 6-ти дырочной конечно же легче.
Много учебников ДОНОТНОГО обучения.

Основные музыкальные принципы и умения можно выработать на простых инструментах.
Блокфлейта задумывалась как такой инструмент, предваряющий концертные - кларнет, гобой, саксофон.

Для блокфлейты также много учебников ДОНОТНОГО обучения.
Скорее всего, вам будет проще освоить 8-ми дырочный инструмент, чем 10-ти дырочный.

Любители-блокфлейтесты не ограничиваются одним одним инструментом.
Вот у меня их много (у других больше), включая сопилку, жалейку, фифу,флейту Пана и зафун. (Зафун стоит более 4 000 рублей).
А хорошая пластиковая блокфлейта 600 - 1000.

Где-то была тема, с описанием инструментов у форумчан.

Наличие блокфлейты расширит Ваше музыкальное сознание.

Возможно в современных условиях можно рассмотреть 8-ми дырочную блокфлейту как предваряющий 10-ти дырочную сопилку.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Знаете, а я собственно когда выбирал инструмент читал какие то статьи и сравнения и пришел к выводу что сопилка проще в освоении, аппликатура понятнее, хроматическая и по совокупности плюсов выбрал ее.

Вот дудук меня очень интересует как второй инструмент, но это будет не скоро с одним бы справится :)

Re: несколько вопросов от новичка
 

О закрытии отверстий.

Я иногда обучаю взрослых на блокфлейте.

Незакрытие отверстий одна из первых проблем.
Коррекция взрослых и детей имеет существенные различия.

Дети:
1) Ёще гибкие пальцы
2) Считают сами себя детьми, мало что знающими.
3) Слушаются преподавателя

Взрослые
1) Пальцы уже не такие гибкие
2) Мне уже (давно) 20 лет. Что я не могу закрывать пальцами дырки!
Проблема не в этом, а инструмент плохой.
3) Чё мне препод говорит, что у меня палец не там.
Я же вижу, что там.

Самые противные непоподания по отверстиям это щель снизу (глаза не видят, палец закрывает). Её не видно глазами.
САМОСТОЯТЕЛЬНО довольно трудно найти и понять.
Дети спокойно к этому относятся (слушаются преподавателя и принимают свою необученность) и спокойно исправляют свою ошибку.
Взрослые начинают нервничать в различных формах.
Обвиняя инструмент и преподавателя.

Другой тип непопадания - исправляя щель на одном пальце, щель появляется на другом.
Взрослые нервничают ёще больше.
Дети спокойно справляются.
А на сопилке-10 некоторые пальцы сбоку и внизу - вообще не видны.

Проблем из-за разницы в психологии больше, чем из-за пониженой гибкости пальцев.

На 10-ти дырочной сопилке проблем с непопаданием больше, чем на 6-ти дырочной свирели.
Украинский подход - вначале 6-ти дырочная, потом 10-ти дырочная - очень здоровский! Адекватный и работающий.

Вероятно "песок" это присвисты, появляющиеся при недозакрытии отверстий.

Ali!
Приобретите вистл или блокфлейту.
Там меньше проблем с недозакрытиями отверстий.
Потренеруйтесь на них.

Для взрослых (не имеющих опыта духовых) эти проблемы более сложны, чем для детей.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Спасибо за пояснение и советы уважаемый Petr. Вообще замечаю небольшой, по чуть чуть, но прогресс. Кстати преподаватель мне говорил что кроме моего не умения, "песок" может быть вызван еще и тем что инструмент "не обкатан". Не знаю насколько этому можно верить.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Это из той области, что и обкатка велосипеда.
Чем больше вы обкатывате влосипед, тем больше он управлям.

Реально здесь происходит бессознатльное обучение.

Чем больше читаете на китайском (или другом язвыке) тем легче он вам поддается.
Для развития языков надо читать вслух, читать стихи, петь песни.
И язык будет все лучше обкатан Вами.

Изучать бессознательное обучение - очень сложно.

Легче выработать приемы и им следовать.

Прием больше играть на инструменте правильный, так как приводит к результату.
Для овладевания языков - больше слушать, говорить, петь.
Для математики - больше решать задач.
Для художника - больше рисовать.
Для сварщика - больше разных швов.

А чтобы пощадить чувство достоинства человка можно сказать, что:
велосипед не обкатан,
кисточка не обкатана,
электрододержатель не обкатан.
Это реально помогает.
Как - понять непросто и описать сложно.
Верить именно этому можно с большой долей процента. )))

Re: несколько вопросов от новичка
 

Скажите почему может не получаться так или иная нота, в частности нота Ми. Ноты ДО, СОЛЬ, ЛЯ например получаются и никаких затруднений не вызвали. Сначала думал что это из за не плотно закрытых отверстий как писал уважаемый Petr, но совсем ни в какую не получается. Получается неприятный свист.

Re: несколько вопросов от новичка
 

нет объективных причин кроме незакрытия отверстий или некроящего стыка именно в этом положении если все остальное работает нормально.

Re: несколько вопросов от новичка
 

Это трудности заочного (или самостоятельного) обучения.
Сопилку мог бы проверить учитель или соученик.
(И развеять психологическую фиксацию "я умею закрывать дырки". )
А тут такой возможности нет.

Поэтому. Будем считать сопилку условно поломанной.
На этой условно поломанной сопилке можно продолжать обучение.
Играйте фрагменты мелодий на берущихся нотах.

О!
Вот еще.
Замотайте пленкой все отверстия, чтбы взять "фа".
Сверху - Липкой лентой, что бы держалось.
Возьмите "фа".

Пальцами закрывайте только те отверстия, чтобы взять "ми".
Получается?
)))

Re: несколько вопросов от новичка
 

есть у него педагог... это не сопилка поломана...

Re: несколько вопросов от новичка
 

А что такое не кроющий стык?

А любой другой духовник мог бы проверить флейтист например? Такую возможность я могу изыскать.

Вы серьезно? А то меня смайлики смущают )))