www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Гостиная (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Отношение к уличным музыкантам, и если играть на открытом воздухе, то что играть? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3816)

Komuso 28.08.2012 23:01

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 44963)
Мы тут недавно всей семьей играли на улице. ради денег.
Собираете, понимаете ли, в надежде помочь детям инвалидам...

У нас в городском парке каждые выходные собираются десятки музыкантов, которые играют вдоль центральной аллеи. Главное - зарегистрироваться в администрации парка (бесплатно) и получить статус "увеселителя" парка (как это по-русски...)
Разрешено собирать деньги. Считается вполне нормально...

Выглядит примерно так
http://images.sdentertainer.com/wp-c...ir-300x225.jpg

Laverse 29.08.2012 05:42

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Хорошо, есть у меня и другой пример. Недавно мой однокурсник играл в парке. Они специально для этого поставили ему туда фортепиано. Он играл в течении 4-х часов. НО! Этот человек занимается музыкой профессионально очень давно. Он играл хорошо и нес, так сказать, искусство в массы. Он не брал за это денег. И делал он это два дня и не надоедал людям каждый божий день. Представляете разницу в качестве звука между ним и любителем делающим только первые шаги, который даже ноты не может выучить? Если играть, то качественно и качественную музыку.
Возвращаясь к теме скажу, что исполнял он в основном Шопена.

Komuso 29.08.2012 06:36

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 44979)
Если играть, то качественно и качественную музыку.

Хммм.. я что-то упустил? Кто-то утверждает, что нужно поставить совершенного новичка играть на улице для народа?

С утверждением выше согласен. Если играть, то, желательно, качественно. А вот понятие "качественная музыка" существенно отличается у разных людей. Да и многое зависит от обстоятельств. Включите Вашего виртуозного пианиста с его 4-мя часами Шопена в программу Новогоднего Огонька, и мы все с удовольствием посмотрим, как продвигается искусство в массы...

Laverse 29.08.2012 07:48

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Komuso, хорошего слушателя нужно ещё воспитать. Слушать это тоже искусство.

Parfen 29.08.2012 08:10

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
У нас парки обычно приглашают музыкантов, чтобы те играли. За деньги, само собой.

Уличных музыкантов в моём городе почти нет. В других городах, правда, их наслушался. И хороших, и плохих. Но чаще всё-таки плохих. Как-то был в Туапсе на отдыхе, играло много уличных музыкантов и тут где-то заиграл кларнетист. И это было здорово. Все сразу затихли - настолько он здорово играл.

Komuso 29.08.2012 08:29

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 44981)
Komuso, хорошего слушателя нужно ещё воспитать. Слушать это тоже искусство.

Как определить, что слушатель хороший?

Одинокая птица 29.08.2012 08:46

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Я уже врятли когда-нибудь буду давать концерты в концертных залах или клубах, поэтому уличная публика это единственная публика перед которой я выступаю и мне очень нравиться это делать.


Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 44964)
для таких благотворительных акции существуют концертные залы.

и начинала я играть на улице как раз на благотворительной акции по сбору средств на лечение ребёнка, по завершению сборов на лечение так и продолжаю играть на улице поскольку во-первых: мне это нравится, во-вторых: послкольку не имею сейчас работы какой либо то игра на улице это единственный мой заработок
в-третьих: это нравится людям на улице, которые подходят и говорят "спасибо" (меня даже иногда спрашивают приду ли я завтра чтобы придти послушать :) )

Так что не всем так отвратительны уличные музыканты до такой степени чтобы учиться "хладнокровно говорить "нет" " Кто посчитает нужным тот кинет монетку в коробочку, остальные пройдут мимо.

NikolayUB 29.08.2012 13:26

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 44979)
И делал он это два дня и не надоедал людям каждый божий день. Представляете разницу в качестве звука между ним и любителем делающим только первые шаги, который даже ноты не может выучить?

Однако, такой любитель, который ноты не может выучить, но уже уверенно играет на слух, лично у меня вызывает не только уважение, но и зависть.
Почему бы такому любителю не играть на улице? (Конечно не надоедать и чувствовать, когда стоит закончить)

А некоторые преподаватели, да, пренебрежительно называют таких любителей "слухачами", а когда сам на уроке забываешь текст и импровизируешь то, говорят: давайте не будет как некоторые "слухачи" играть, надо текст нормально выучить. :-D
То есть любитель, который знает ноты - находится как-будто на более высшей ступени, чем любитель способный сходу подбирать на слух и ноты не знающий, но что-то в этом неправильно. Кажется дела обстоят с точностью наоборот - слух первичен, ноты вторичны.

Кстати, меня ужасно раздражает музыка из нашего радио, а автомобилисты, которые включают громко это радио и музыку подобную той, что там крутят в своей машине с открытыми окнами меня раздражают до бешенства. (Уж лучше сами что-нибудь
неумело сыграли, пока в пробке стоят :-D)
Это надо в ПДД прописать как запрет: запрещается включать громко записи музыки в машине - за это лишение прав на 4 месяца, а самим играть можно на любых музыкальных инструментах, во время остановки или если это не мешает управлению транспортным средством :-D

LLeNNa 29.08.2012 14:18

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 44989)

Кстати, меня ужасно раздражает музыка из нашего радио, а автомобилисты, которые включают громко это радио и музыку подобную той, что там крутят в своей машине с открытыми окнами меня раздражают до бешенства. (Уж лучше сами что-нибудь
неумело сыграли, пока в пробке стоят :-D)
Это надо в ПДД прописать как запрет: запрещается включать громко записи музыки в машине - за это лишение прав на 4 месяца, а самим играть можно на любых музыкальных инструментах, во время остановки или если это не мешает управлению транспортным средством :-D

:lol::clap:

NoAdmNikolayUB 29.08.2012 14:22

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Одинокая птица (Сообщение 44985)

Так что не всем так отвратительны уличные музыканты до такой степени чтобы учиться "хладнокровно говорить "нет" " Кто посчитает нужным тот кинет монетку в коробочку, остальные пройдут мимо.

Совершенно согласен, а про неумение говорить "нет" - это, как мне думается, и есть причина раздражение тех, кому не нравится игра уличных музыкантов. Не нравится - не слушай, иди дальше по своим делам.
Это ж, например, в какой-нибудь Турции, можно сразу застрелиться от приставучих турков, если думать, что я должен кому-то что-то давать, потому, что они стараются для меня. :-D

Да никто никому ничего не должен, просто все хотят жить, активные делают себе саморекламу не только, приставая к прохожим, но и в личном дружественном разговоре... Каждый рано или поздно Вам расскажет, какой он хороший, и к этому мы уже все привыкли и воспринимаем такую информацию совершенно нормально в личном разговоре. Почему это вызывает раздражение, когда подобное совершенно естественное поведение проявляет незнакомый человек?

Анекдот в тему (реальный разговор, который имел место быть):
Не так давно сотрудников нашей фирмы посылали в командировки в Китай. А среди китайцев очень мало людей, которые умеют говорить по-английски.
Подходит к одному из наших командировочных китаец и говорит:
-Sir, I can speak English (Сэр, я могу говорить по английски)
А наш ему отвечает
- Good! And I know why (Отлично! А я знаю почему) :516:
:-D

И снова дарбука
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


P.S. Сообщение номер 88 мое (просто забыл переключиться на простого пользователя и ответил)

Sopilkar 29.08.2012 14:52

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 44992)
И снова дарбука

Замечательно, правда? И легко так, без всякого видимого напряжения. =0) Причем на основе "максума" - самого первого ритма, который обычно дают на первом знакомстве с дарбукой. Типа, легче и не придумаешь. =))
а какие виртуозные пассажи. =)) Спасибо, Николай, не видел этого клипа. =))

NoAdmNikolayUB 29.08.2012 14:56

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Да, целые фразы прослушиваются, там есть продолжение: http://www.youtube.com/watch?v=ufF6M-aPgKo (почему-то не смогли выложить целиком - жаль, получился разрыв)

NoAdmNikolayUB 29.08.2012 15:15

Re: Флейтовая катастофа
 
Пианист Григорий Соколов рассказывает о рояле: http://www.youtube.com/watch?v=fDlNsTdcezA (с 1 минуты 22 сек начинается разговор)

Тем, кто цепляется к словам, есть над чем посмеяться :-D, тем, кто не цепляется, впрочем и первым тоже, есть что узнать нового.

В том числе он высказывает мнение, которое подходит для темы об уличных музыкантах, о том, что играть на открытом воздухе непрофессионально, и связано это с тем, что роялю нужны постоянные климатические условия..

Laverse 29.08.2012 15:27

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
NikolayUB, во первых, слух в таком случае врожденный. А чтобы выучить ноты, нужно потрудиться. Ведь труд вызывает больше уважения, чем просто природные данные?:) В партитуре написаны не только ноты, а не примитивное музыкальное произведение без нот не сыграть. То есть, конечно, можно, но существует такое понятие как интерпретация. Почему мы можем быть уверены, что исполнение, с которого мы играем произведение на слух, верное? Даже если это играет знаменитый хороший музыкант. Копирование это не музыка. С таким же успехом можно послушать запись. (К тому же, хочу отметить, игра и пение, особенно пение, по нотам развивает мышление)

Laverse 29.08.2012 15:35

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
NikolayUB, "Кстати, меня ужасно раздражает музыка из нашего радио, а автомобилисты, которые включают громко это радио и музыку подобную той, что там крутят в своей машине с открытыми окнами меня раздражают до бешенства. (Уж лучше сами что-нибудь неумело сыграли, пока в пробке стоят )"

Поддерживаю. Я в полном убеждении, что КАЖДЫЙ человек должен владеть каким-нибудь музыкальным инструментом и знать ноты. Так же я уверенна, что КАЖДЫЙ ребенок должен ходить в музыкальную школу. (думаю, что это даже лучше чем частные уроки, так как в музыкальной школе преподают хор и оркестр, но могут быть вариации) Надеюсь, вопросов "почему?" не возникнет.

Laverse 29.08.2012 15:40

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 44984)
Как определить, что слушатель хороший?

Если честно, то это очень сложный вопрос. У меня есть варианты, но ещё подумаю и напишу вам позже.

NoAdmNikolayUB 29.08.2012 15:45

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 44997)
NikolayUB, во первых, слух в таком случае врожденный. А чтобы выучить ноты, нужно потрудиться. Ведь труд вызывает больше уважения, чем просто природные данные?:)

Согласен, но и скоординировать свои пальцы со своим природным слухом - это тоже не малый труд. В любом случае, если мы слышим качественную игру, то не имеет большого значения с нот ли оно было заучено или на слух (Слепым людям в любом случае надо учить наизусть. Есть ли в принципе специальные ноты для них? Скорее всего проще разучивать на слух и копировать мастеров)
Вот Вы хорошо подбираете? Возьмите любой инструмент, на котором до этого не играли, подберите что-нибудь и попробуйте добиться качества. Для этого тоже надо потратить труд.

Кстати, повстречать в переходе игру, которая по сути копия мастера - это было бы очень приятно, даже если дело дальше копирования пока не заходит.

Большинство же людей не имеют примеров, чтобы сравнить игру кого-то с кем-то. Более того есть люди, которые музыку совсем никак не воспринимают (если только как сопровождение подрыгать конечностями). Так вот уличный музыкант, играя простую мелодию, имеет шанс чем-то восхитить этих людей, а Шопен в исполнении лауреата, я боюсь, не имеет не единого шанса.

NoAdmNikolayUB 29.08.2012 15:57

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 44998)
[я уверенна, что КАЖДЫЙ ребенок должен ходить в музыкальную школу.

А насколько долго ходить? Особенно, если там попадаются такие учителя, что учат в основном играть ноты по нотам, а не музыку. 90% детей просто не понимают, зачем это надо. Была группа 10 человек, 9 к 5-тому классу ушли, моя дочь тоже. А хороший педагог (по отзывам) загружен полностью и никого больше взять не может.

Parfen 29.08.2012 16:04

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Сейчас ДМШ переходят на "предпрофессиональное" обучение, т.е. подготовку к муз.училищу, а общее развитие оставляют секциям и кружкам. Мне лично, это очень не нравится, но что делать.

Но даже и без этого, многие дети отсеиваются на самых первых уровнях (начиная с экзаменов). Приведу пример - в моей ДМШ 490 мест, на которые претендуют чуть ли не 600 учеников (и ещё не вечер - весь сентябрь ходить будут).
Больше взять просто не можем. В мой класс был конкурс 10 человек на четыре места. Кое-как взял пятого человека (достигнуто "благодаря" новым ФГТ, снижающим количество часов в первом классе).

Sopilkar 29.08.2012 16:06

Re: Флейтовая катастофа
 
К теме о рояле.
Мюнхен, одна из центральных улиц (причем так - рядом - центр города, Мариенплатц, не площади играть нельзя. Если играть будешь вопреки запрету, подойдет полицейский и покажет тебе, ГДЕ ИГРАТЬ МОЖНО! и все!).

https://lh3.googleusercontent.com/-p...12/IMG_204.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-q...12/IMG_205.JPG
Ребята играли пострясающий джаз. шли вечером - белый рояль стоит один, к ноже цепочкой пристегнут вибрафон. табличка - "просьба не играть, инструменты частные". и все!

Неподалеку - парк и к нем круглая ротонда с прекрасной акустикой. Туда люди специально ходят слушать музыкантов. Мы там тоже поиграли. =))

https://lh5.googleusercontent.com/-S...12/IMG_213.JPG
Пацанов этих наверно, уже нетрудно узнать. ))

Пианист прекрасно играл и играл классическую музыку.
https://lh5.googleusercontent.com/-9...12/IMG_218.JPG

rain 29.08.2012 16:16

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Без флейт, конечно, но вполне в духе темы. И с барабаном)

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Husim 29.08.2012 16:21

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цигане

NikolayUB 29.08.2012 16:25

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от rain (Сообщение 45005)
Без флейт, конечно, но вполне в духе темы. И с барабаном)

Не дал бы ничего - скрипач играет не айс, я ожидаю, что он должен лидировать, а лидирования не слышно.

Что касается скрипичной игры, то приличную игру можно послушать иногда вечером в будние дни на станции метро Достоевская в Санкт-Петербурге. Играет парень низкого роста разную классику.
Вопрос к Сереже: наверно слышал?

2 сообщения свое и Сопилкаря про рояль на улице из флейтовой темы я перенес в эту тему..

Laverse 29.08.2012 16:30

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
NoAdmNikolayUB, и что, из-за низкого культурного уровня слушателя нужно играть на улицах попсу? Нужно повышать культурный уровень и играть Шопена:)
А слепые люди, это исключение, играют как могут.
Всё таки я за чудесное превращение листочка с нотами в музыку, а не копирование звуков в звуки.

Laverse 29.08.2012 16:34

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 45001)
А насколько долго ходить? Особенно, если там попадаются такие учителя, что учат в основном играть ноты по нотам, а не музыку. 90% детей просто не понимают, зачем это надо. Была группа 10 человек, 9 к 5-тому классу ушли, моя дочь тоже. А хороший педагог (по отзывам) загружен полностью и никого больше взять не может.

О..это уже другой разговор. Я сама чуть не ушла из музыкальной школы из-за ленивого педагога.

NoAdmNikolayUB 29.08.2012 16:45

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 45009)
[Нужно повышать культурный уровень и играть Шопена:)

Так ситуация же зеркальная, как у нас с Вами отвращение вызывает попса, так у других отвращение вызывает классика..
А Шопена мы отдельно где-то обсуждали, там я признался, что я понял его искусство только к 30-ти годам, хотя играть на фортепиано я учился в том числе и на произведениях Шопена, которые я разучивал через силу. Мне разрешалось заниматься например любимым в детстве Генделем, только при условии, если я сколько-то минут в день позанимаюсь очередным Ноктюрном Шопена.
Но я был увлечен музыкой и мне что-то нравилось настолько, что хотелось играть самому. Поэтому у учительницы были рычаги, с помощью которых она могла приобщать меня к высокому искусству.
А в случае улицы у Вас нет подобных рычагов.
В случае с обучением чужих детей, которые неизвестно увлечены ли какой-либо музыкой настолько, чтобы им хотелось играть самим, Вы тоже будете в тупике, пытаясь сразу начинать с самого высокого искусства.
Совершенно верно то, что слушателя надо подготовить, но готовить его надо точно не с Альфреда Шнитке.

Шопен для простых людей - это примерно как Альфред Шнитке для ученика музшколы :-D (Надеюсь аналогия понятна)

Laverse 29.08.2012 17:40

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
NoAdmNikolayUB, ой, да ладно, у Шопена есть такая попса, что понятно многим:) Опять же таки у Бартока целый цикл атональных произведений от 1 класса до бесконечности (микрокосмос).
Нас на педагогике учили, что при восприятии музыки сначала идет понимание, а потом уже положительный эмоциональный отклик. Люди которые не любят классику, её просто не понимают. Для них не существует разницы между Барочной музыкой, Романтизмом и Импрессионизмом. Ну и, конечно, в зависимости от характера человека и жизненных обстоятельств, что-то может оказаться ближе.
Я только недавно вдруг поняла и полюбила Баха. Считается, что так как он был глубоко верующим, его сложно понять. Но со мной учится девушка (её кстати тоже Светой зовут) которая верит в Бога, всегда ходит в длинной юбке и всё такое прочее, но честно признается, что Бах ей не понятен. Она читала книги о нем, о его музыке, но любовь к ней не пришла. А я, человек даже скорее антирелигиозный, люблю Баха. Парадокс.

Скользящая 29.08.2012 17:46

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 45014)
[B]Считается, что так как он был глубоко верующим, его сложно понять.

А кем считается?Впервые о таком слышу.

Laverse 29.08.2012 18:00

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Скользящая, так говорит мой преподаватель по специальности. Но на самом деле вывод из практики. В музыкальной школе очень редко дети его любят играть. Нудный, скучный.. Баха нельзя сразу играть, его нужно продумать, он очень логичен и строг. Это сложно объяснить неусидчивым детям. Я думаю, что это из-за его религиозной наклонности. Всю религиозную музыку в его эпоху в основном продумывали с почти математическим просчетом. Мелодия в тенорах, начать и закончить в унисон и много всего, что я даже не особенно уже помню.
А Бах в основном в своих произведениях и хотел показать божественную сущность, блаженство верующего и т.д, от чего его музыка и приобрела такой вид.

NoAdmNikolayUB 29.08.2012 18:07

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 45017)
А Бах в основном в своих произведениях и хотел показать божественную сущность, блаженство верующего и т.д, от чего его музыка и приобрела такой вид.

Полагаю, что играя для незнакомой аудитории Баха, музыкант никогда не проиграет, даже если сам не до конца понимает, что играет. :-D
1) Все слышали о таком композиторе.
2) Всеми узнается по тяжести восприятия. Даже если это будет на самом деле Макс Регер, подумают, что Бах.
3) Если человек играет Баха (уверено - точно по тексту, не точно - не важно), то он однозначно крутой музыкант (хоть и любитель) :-D

Скользящая 29.08.2012 18:19

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Не знаю,не знаю.В нашей музыкальной крайне популярный композитор был.И среди детей и среди педагогов.
Более того.Часто втречаю людей не-музыкантов,которые утверждают,что мол так любят Баха,так любят.У меня вообще стойкое ощущение к своим годам,что любить Баха - это такой признак хорошего тона.

Что касается религиозности,то если память мне не изменяет,представления Баха о религиозной музыки не вполне совпадало с мнением служителей церкви

NoAdmNikolayUB 29.08.2012 19:00

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 45014)
NoAdmNikolayUB, ой, да ладно, у Шопена есть такая попса, что понятно многим:) Опять же таки у Бартока целый цикл атональных произведений от 1 класса до бесконечности (микрокосмос).

Именно это ( "у Шопена есть такая попса") меня и смущало :-D, а Баха слушал всегда. Но народ даже эту Шопеновскую "попсу" не воспринимает, она возможно не в том антураже (ударных не хватает :-D)
Кстати Шопен на блокфлейте:
1) http://www.youtube.com/watch?v=Vq5fA4dR9KM

2) http://www.youtube.com/watch?v=ecFUGXIViuk - девушка с кларнетом лучше, чем с блокфлейтой, управляется (Опа! Это ж мильтиинструменталистка невероятного масштаба: http://www.youtube.com/watch?v=otmVah92rho)

NoAdmNikolayUB 29.08.2012 19:32

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
А вот и антураж:
http://www.youtube.com/watch?v=O6mYA5w-JUA :-D

Не, скорее всего не прокатит, для тех, кто не понял в классическом варианте, на гитаре фантазия тем более набор звуков непонятный:
http://www.youtube.com/watch?v=wS9QXV4VrIc

, а для тех, кто понял, лучше рояль.

Так, что для незнакомой аудитории вальс 64 n 2 - ну и вряд ли что еще из Шопена

noname 29.08.2012 21:07

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 44998)
Я в полном убеждении, что КАЖДЫЙ человек должен владеть каким-нибудь музыкальным инструментом и знать ноты.
---
Надеюсь, вопросов "почему?" не возникнет.

ВОЗНИКАЕТ!!! Множество вопросов возникает!!!

А почему не "рисовать в какой-нибудь технике и знать основы композиции"?
А почему не "танцевать хоть в каком-то стиле и иметь хореографическую базу балета"?
А почему не "выращивать на своем участке хоть какие-то ягоды и иметь представление об агротехнологиях"?
А почему не "создавать дома электроустройства и иметь знания в электротехнике"?
А почему не "мешать бетон и понимать, что кроется в архитектуре"?
А почему не "читать минимум книгу в неделю и быть хоть немного филологом/литератором"?

Вы себе представьте нацию музыкантов. Нацию, где все поют и играют, но всё другое получается из рук вон плохо. На музыке свет клином не сошелся, существуют кучи других творческих и практических видов занятий. И представителям этих сфер ведь тоже хочется, чтобы "каждый имел представление о дизайне", "каждый писал стихи", "каждый разбирался в общей теории относительности и квантовой механике", "прыгал с шестом/бегал в день по 20 км",

Что это за желание перетянуть одеяло на себя и заставить всех (подумать только, ВСЕХ) иметь такие ценности, которые имеются у Вас? Откуда такая максималистичность юношеская, уважаемая Laverse? Не слишком ли много "хочу"?


Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 45009)
нужно повышать культурный уровень и играть Шопена:)

Так выходите на улицу и играйте. Работайте, прилагайте усилия.
Сопилкарю нравятся сопилки - он выходит с семьей к людям и играет.
Антони любит всей душой блокфлейту - старается давать квалифицированные подробные ответы на вопросы новичков.
НиколайУБ тяготеет к культуре любителей духовых - функционирует в качестве дворника на этом форуме, убирает за участниками.
Хусим - ваяет ноты и минуса.
Тромбонист - живя в Германии, приводил очень интересные музыкальные примеры, давал мнение профессионала для русскоязычных собратьев по инструменту.

Вы можете выступать на улице с "хорошей" музыкой, организовать движение уличных музыкантов, выйти на правительственный уровень, упорядочить допуск и репертуар.

Или просто стать таким распрекрасным и расчудесный музыкантом, что Ваши слова будут слушать все и вся. А потом многократно заявить с телеэкранов: "Все, кто играет на улице - цьмо!" И академисты в перемешку с полициянтами будут отлавливать стритеров :)))

И почему Шопена? Почему не Абу аль-Хасан Али бен Нафи? Почему не балканскую/индийскую/японскую музыку? Может, ну его нафиг, этого Шопена, который четвертитоны вообще не использовал, сухаря эдакого? В свете восточных культур Шопенская писанина - нагромождение кучи безвыразительных мотивов в столбы и диагонали бессмысленных созвучий.

Прошу простить меня за излишнюю эмоциональность, но я вынужден подчеркнуть, что:

- музыка - разная. Шопены - лишь вариант, а не "уровень"
- люди - разные. Многим с высокой колокольни наплевать на музыкальные чаяния. И это очень хорошо.
- если чего-то хочется, то нужно брать и делать. Влиять на мир делами, а не жалобами. И да, я сам так поступаю.

noname 29.08.2012 21:13

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 44989)
а самим играть можно на любых музыкальных инструментах, во время остановки или если это не мешает управлению транспортным средством

Думаю, что такое не прокатит по причинам толерантности. :) Ведь чистейшей воды дискриминация виолончелистов, тубистов, контрабасистов получается. :) Да и водитель троллейбуса с шотландской волынкой может заглушить звуковые сигналы прочих участников движения :)

NoAdmNikolayUB 29.08.2012 21:17

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 45027)
функционирует в качестве дворника на этом форуме, убирает за участниками.
[

Хехе, ну раз так :-D, то призываю обратить внимание на название темы:

"Репертуар для незнакомой аудитории"
Раз уж раскочегарили разговор в ней, то уж давайте заполнять ее полезным контекстом.
По поводу Шопена я уже высказался, соглашусь, что годится, только в случае с известным всем вальсом. Кто не согласен, высказывайтесь.
Предлагайте еще варианты...

Laverse: скажу, что я (было дело) играл на улице на блокфлейте сонату Генделя (не лучшим образом - в меру своих достижений) и нашел одобрение от группы незнакомых людей, которые позвали меня идти на органный концерт, проходящий в их Костеле. Хоть я деньги не собирал, но некоторое вознаграждение все равно получил.
Предполагаю, что не я один из присутствующих (есть и те, кто еще не признался) решался на подобный поступок. Вы также можете представить себя на нашем месте и еще раз перечитать свои сообщения... дело отнюдь не в максимализме(пусть будет - на то она и молодость), а чуете в чем? :518: :-D
На самом деле я не вижу ничего плохого в подобных само утверждениях.. а те, кто собирает деньги, обычно играют очень уверенно и это уже дело слушателя, устраивает качество или не устраивает, давать им или не давать. (Некоторых даже известные, и уважаемые другими, музыканты не устраивают и они просто не ходят на концерты, а услышав по ТВ, переключают на другую программу)

Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 45028)
Думаю, что такое не прокатит по причинам толерантности. :) Ведь чистейшей воды дискриминация

А самой привилегированной категорией будут певцы :-D

Laverse 30.08.2012 07:35

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
noname, а я не говорила, что нужно заниматься только музыкой. Но музыка очень полезна(крайне полезна!) для развития человека. Интеллект, мышление, культурный уровень очень быстро расстет. + человек занимающийся в музыкальной школе учится организовывать своё время. Не знаю как в германии сейчас, но мой педагог туда очень давно ездил, и рассказывает о совместном пении. Что перед входом в зал лежат партитуры для всех желающих, каждый подоходит и берет свою партию, садится в зал и поет.
В образование ребенка, я бы ещё включила что-нибудь физкультурное, танцы, гимнастика, йога или бокс мальчиков.
А Шопен, это просто пример.

Komuso 30.08.2012 08:52

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 45027)
В свете восточных культур Шопенская писанина - нагромождение кучи безвыразительных мотивов в столбы и диагонали бессмысленных созвучий.

Вот-вот!! В музыке Шопена в октаве 12 полутонов, а в японской в том же диапазоне - 60 ;-)
Кто-то там выше писал о воспитании слуха? :-D

Komuso 30.08.2012 08:57

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 45032)
В образование ребенка, я бы ещё включила что-нибудь физкультурное, танцы, гимнастика, йога или бокс мальчиков.

Я бы сказал, музыка, живопись, каллиграфия, боевые искусства, поэзия, садоводство, архитектура, чайная церемония... как и положено настоящему самураю :-)

Parfen 30.08.2012 09:09

Re: Репертуар для незнакомой аудитории...
 
Цитата:

Сообщение от Komuso
Вот-вот!! В музыке Шопена в октаве 12 полутонов, а в японской в том же диапазоне - 60

Честно, никак не могу представить, чтобы в октаве было больше 12 полутонов... Если только вширь, но тогда совсем уж многорукий Шива получается:)

Если серьёзно, в целом согласен с noname'ом кроме самого первого тезиса.

Цитата:

Сообщение от noname
Почему не балканскую/индийскую/японскую музыку?
...
- музыка - разная. Шопены - лишь вариант, а не "уровень"

Мы живём в европейском культурном пространстве, поэтому уровень музыкального восприятия может определить именно академическая музыка. И Шопен, и Бах, и Чайковский, и даже Штокхаузен.
Это не наезд на культуру "восточную", но констатация факта. Иная музыка - экзотика (увы, в какой-то мере это касается даже родной народной музыки), на адекватное её восприятие сложно расчитывать в наших реалиях.

Можно провести аналогию с грамотностью: здесь, в России, её оцениваем по знанию русского языка, а не по знанию суахили или хинди.

П.С.: тема уже отошла от заявленной, поэтому пишу отвлечённо. О восприятии различной восточной музыки на улицах (если это не рага на несколько часов) можно только догадываться. Но, как и любая экзотика она, скорее всего, примется очень тепло.


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot