Ответ: выбор тональности
Цитата:
Конечно, когда ноты звучат одновременно - это различие, наверное, слышно лучше. Но пример-то был к тому, что различное качество интервалов на слух, значит, отличить все-таки можно. Хотя, конечно, он не совсем корректный, потому что аккорды взяты из в принципе разных темпераций. |
Ответ: выбор тональности
Кстати, я где-то слышала, что у ранних грегориан минимальным интервалом была 1/16 тона %)
|
Ответ: выбор тональности
Цитата:
Ну а что это относительно субъективно - это несомненно, насколько я понимаю, характеристики одних и тех же тональностей не совсем у них совпадают. Характеристики, присущие тональностям, складывались, по-видимому, в первую очередь не столько по особенностям темперации, сколько по тембральным характеристикам звучания инструментов, в них играющих - скажем, если взять тональность ре-мажор, то в ней удобно играть трубам, у которых как правило и был строй Ре, у скрипок в основных аккордах этой тональности можно использовать открытые струны, а звучание открытых струн в каком-то смысле более "прямое" и "яркое". Соответственно и тональность ре-мажор будет тогда характеризоваться как торжественная и т.п. Фа-мажор, если она как раз наиболее удобна блокфлейтам а у струнных - больше закрытых струн, будет восприниматься тогда как пасторальная и миролюбивая тональность. Понятно, что в конце-концов такие соглашения - это результат неких устоявшихся "соглашений". С другой стороны то, что вообще мажор - это, как правило, нечто радостное, а минор - это нечто грустное, - тоже результат некоторыз устоявшихся соглашений. Кстати, вот - поискал, нашел страничку: - но там наиболее исчерпывающе, вроде, только по Шубарту (1739-1791), а это уже не барокко. |
Ответ: выбор тональности
Цитата:
Цитата:
А вот про связь тембра инструментов и тональности да, как-то я сама никогда об этом не задумывалась, но с удовольствием соглашаюсь. Цитата:
Хотя с другой стороны, не так уж намного раньше, у Перселла Дидона замечательно поет свою прощальную арию в миноре. Так что оно да, условности своих эпох. |
Ответ: выбор тональности
Да, еще тут в связи с минором вспомнила. Если специально не обращать внимания, мало кому придет в голову мысль о том, что большинство детских песен написано в миноре (ну, скажем, советского периода). "Вместе весело шагать", "Солнечный круг", "Голубой вагон", "Крылатые качели" и т.д. все в миноре, хотя когда слушаешь, кажется, что они вполне себе веселые =) А минор из-за того, что детским связкам малые интервалы интонировать проще, чем большие =)
|
Ответ: выбор тональности
Цитата:
Между тем программы сольфеджио начинаются с мажора, безо всякого снисхождения к детским связкам :) |
Ответ: выбор тональности
Цитата:
Цитата:
У меня, кстати, многие знакомые звук клавесина на синтезаторе не отличают от звука настоящего клавесина в записи - но это не значит, что ее нет. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, когда возникают отсылки к образованию, подобные следующему: Цитата:
К примеру (этот пример к темперации не относится), приписывание аккордам определенных гармонических функций в рамках той или иной последовательности аккордов, наверное, начало складыватся с барокко. Поскольку эта функциональность настолько употребима до сих пор, то даже без какого-либо музыкального образования, мы, скорее всего, воспримем на слух последовательность C-F-G7-C как нечто завершенное, не обязательно требующее продолжения, а последовательность С-F-G7-Am как что-то завершенное не до конца. Цитата:
Еще интересный момент - касательно "логики вещей" - подразумевалась-то тут "наша" логика, а точнее, не логика, а определенная привычка, соглашение, что нечто драматичное и трагическое - это минор... А то - бывает ведь, что иной мажор потрагичнее минора звучит. Еще: почему ж минор считался неблагородным? Я про такое не слышал. Потом в данном случае назвать Фигаро благородным героем никак нельзя, Фигаро - не дворянин же, а слуга. Кстати, а какая там у Фигаро ария считается трагической? Я что-то сходу не могу вспомнить. Вообще, мне так казалось, Фигаро - герой комический. Если говорить про положительных/отрицательных героев, то отрицательные - это уж скорее граф, Бартоло и Марчелина, но уж никак не служанка Барбарина. Хотя и первых трех - в чем и заключается жизненность этой оперы - назвать отрицательными нельзя. А минорность арии "L'ho perduta... me meschina!" Барбарины, как мне кажется, вызвана тем же, чем и вызвана минорность арии "Non so piu cosa son, cosa faccio" Керубино - необходимостью выразить взволнованность героя. В сопоставлении мажора-минора можно разными характеристиками руководствоваться, и "радостный"/"грустный", "торжественный/трагический" - далеко не самые логичные, не менее логичными могут служить: "твердый"/"мягкий", "более устойчивый/менее устойчивый" Если говорить про частоту использования минора-мажора, то в классический период - во времена Моцарта, Гайдна, действительно можно наблюдать дисбаланс в сторону предпочтения мажорных тональностей. Если говорить про барокко, то там такого дисбаланса нет, в этом плане Персел вполне в рамках своей эпохи. То, что у классиков дисбаланс в сторону мажора, я так думаю, связано не с большим его благородством. Тут надо заметить, что тональность произведения не мешает делать модуляции в различные, в т.ч. минорные тональности. Наверное, поскольку после барокко от принципа "единого аффекта" стали отходить, и стала складываться т.наз. сонатная форма, которая строится на тональном противопоставлении тем, развитии-модуляции и репризе уже без противопоставления, то, в плане поддержания некоей сбалансированности формы в целом, воспринималось более естественным делать модуляцию из мажора в минор, чтобы возвратиться затем в мажор, чем наоборот. Но это опять же не более чем некоторое соглашение. |
Ответ: выбор тональности
А я абсолютник, и транспанирую только в том случае, если в диапазон не укладывается. Меня иногда просят наиграть старые совецкие песни, а в песенниках ноты очень часто занижены, постоянно попадается ля и даже соль малой октавы, в общем с десяток песен пришлось транспонировать. А вообще я придерживаюсь того как автор задумал.
|
Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot