www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Кена (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Кена и монохромная гамма (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3245)

noname 20.01.2016 16:10

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 67914)
то одно надо закрывать фалангой.

разве?

Sopilkar 20.01.2016 16:22

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 67914)
одно надо закрывать фалангой

Либо клапаном.

dustfire 20.01.2016 16:33

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 67917)
разве?

Я вообще за то, чтобы даже очень умные и знающие люди (и причисляющие себя к таковым) общались понятным языком и сразу понимали то, что доневысказал оппонент (особенно когда именно так и есть).

Флейта Джорджи заявлена как могущая быть полностью бесклапанной. Естественно, один из пальцев верхней руки вынужден прикрывать два соответствующе расположенных отверсия. Одно, скорее всего, первой фалангой, второе - кончиком.

Я скромно предполагаю, что ни я, ни вы данной флейты в руках таки не держали...

Spiric_ru 20.01.2016 17:03

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 67906)
Можно сделать насадку -голову – кеновую из древесины или пластмассы, и попробовать

Я музыкант, я лучше гаммы погоняю, чем городить косорукий огород. А дудки пусть делают специально обученные люди)

===

Так всё-таки, есть ли в природа кена с аппликатурой блокфлейты? И возможно ли это? Вот прям такая же точно аппликатура, но звучание кены. И может у кого есть контакты разбирающихся в разных флейтах мастеров, я бы спросил... Хочу такую)

Касаемо того, что полуприкрытия не проблема - ну да, особенно если нужно играть что-то быстрое в лябемоле или додиезе)

metrion 20.01.2016 17:14

Re: Кена и монохромная гамма
 
возможно. вы готовы спонсировать разработку и тестирование инженерного образца? спрос 0, соответственно никто не делает.

Spiric_ru 20.01.2016 17:18

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 67929)
возможно. вы готовы спонсировать разработку и тестирование инженерного образца? спрос 0, соответственно никто не делает.

А вы исследовали спрос? Может, опрос провели? Любой хороший мастер в уме обсчитает, можно ли это сделать и как. А саму дудку я уж проспонсирую. Только я не знаю где его найти.

noname 20.01.2016 17:24

Re: Кена и монохромная гамма
 
dustfire Я уже начинаю жалеть, что когда-то Вам на неё показал :)
Тогда подробнее. Я пробовал понять, можно ли присобачить такое отверстие к диагональной флейте (её держать, повернув вниз пальцы левой удобнее, чем вертикалку - она же в сторону смотрит). В результате, как бы я ни старался, у меня не получалось расположить отверстие так, что бы открывалось оно движением именно пальца, а не поворотом всей кисти.
И я не знаю, где Вы держали бесклапанную флейту Джорджи в руках, или где Вы видели хотя бы фото бесклапанного экземпляра (я буду очень признателен за таковые), но пока что единственный доступный мне источник, собственные изыскания, подсказывает мне, что плотно и удобно прикрывать отверстие получается только частью уже непосредственно ладони у основания большого пальца.
dustfire, Вы уверены в том, что именно фалангой на бесклапанном инструменте Джорджи верхнее отверстие закрывалось? Я - не уверен.

Флейта, конечно, оригинальная, изящная, но, ведь, требования к флейте вовсе не ограничены "взятием" звуковысотной позиции. Флейта еще должна мелизматику играть (желательно - всю), динамику и пр...

Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 67914)
тут как и везде нужен аристотелевкий баланс между крайними проявлениями противоположностей...

Я не знаю, как такой "баланс" определять. Это к метафизикам :)

Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 67916)
не может делать такой уровень диатонических украшений

Можно ли поинтересоваться, что значит "такой же уровень"? В чем это выражается? Оркестровая поперечка не повторит за конусной ирландкой не по причине каких -то аппликатурных моментов, а по причине того, что у нее другая акустическая природа, в первую очередь - большие отверстия. Потому привычная орнаментика на оркестровке более легатна, менее колоритна. Ну, не "чирикают" отверстия :)

NoAdmNikolayUB 20.01.2016 17:25

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от Spiric_ru (Сообщение 67927)
И возможно ли это? Вот прям такая же точно аппликатура, но звучание кены.

Полагаю, что нет, в такой формулировке - невозможно:
- звучание - тембр, останется как у блокфлейты,
- добавятся новые возможности в виде более широкой динамики
- возможно расширится 3-я октава
- играть будет сложнее, особенно быстрые вещи в которых будут частые переходы через середину диапазона - все-таки блокфлейта имеет тенденцию к тряске при быстрой игре, придется сильно изменять технику работы большого пальца на октавнике..
Это будет новый инструмент, на котором никто еще не умеет играть, со всеми вытекающими - в том числе неготовностью многих мастеров брать такой заказ..
По мне переделать блокфлейту самостоятельно - уж нет ничего проще - тем более если пока не понятно, а понравится ли звук.. Даже если наколеночное решение не будет хорошо строить - звук то точно можно будет оценить ..

dustfire 20.01.2016 17:27

Re: Кена и монохромная гамма
 
К этой проблемы решению есть два подхода: либа колчан с 13 диатониками, либо на тот же диапазон две-три хроматики. Диатоники разумеется, звучат(!) лушче, ибо как же...

Spiric_ru 20.01.2016 17:31

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 67932)
Полагаю, что нет, в такой формулировке - невозможно:
- звучание - тембр, останется как у блокфлейты,

Не соображу. Берём кену. Меняем расположение и количество дырок. И стал тембр как у блокфлейты?


Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot