www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самой блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Как деревянную флейту разыграть? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=402)

NoAdmNikolayUB 13.06.2012 10:37

Re: Как деревянную флейту разыграть?
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 43340)
откуда у вас такие проблемы? или блок не смачивается?

А к кому вопрос и о каких проблемах речь?

metrion 13.06.2012 15:07

Re: Как деревянную флейту разыграть?
 
ко всем вопрос у кого забиваются в процессе игры фабричные деревянные флейты с деревянным блоком. хотелось бы узнать причину. потому что так происходить не должно.

NoAdmNikolayUB 13.06.2012 15:20

Re: Как деревянную флейту разыграть?
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 43401)
ко всем вопрос у кого забиваются в процессе игры фабричные деревянные флейты с деревянным блоком. хотелось бы узнать причину. потому что так происходить не должно.

1) В конце концов конденсата становится так много, что он, при максимальном кол-ве конденсата в блоке, не успевает сливаться. Еще бывает, заливается октавное отверстие, и в какой-то момент переход во вторую октаву срывается на звук первой октавы..

2) В виндвее постепенно нарастает грибок в самом узком месте канала, и в этих местах задерживается конденсат. Если виндвей никогда не чистить тряпочкой и раз в год не вынимать блок и не соскабливать грибок, то блокфлейта, хоть и деревянная, играть перестанет.
На что похож грибок - узнать легко - нужно замочить кларнетовую трость и мокрой положить в закрытую упаковку - через некоторое время на ней появится черный налет, который вполне похож на то, что накапливается в канале свистка.. (после повторного замачивания, налет с трости легко снимается ногтем, - материал трости вроде не страдает от этой операции - я не заметил, чтоб звук поменялся от такого ногтевого соскабливания, хотя если это делать часто, то в конце концов материал строчится, что не лучшим образом повлияет на звук )

NoAdmNikolayUB 13.06.2012 17:07

Re: Как деревянную флейту разыграть?
 
Отдельно для жителей юга:
В условиях Петербурга конденсат выделяется с усиленной скоростью - через 1.5 часа постоянной игры, все руки уже мокрые от конденсата, который вытекает из дырочек. (Никакой блок столько впитать не может)

metrion 14.06.2012 14:51

Re: Как деревянную флейту разыграть?
 
1) когда поверхность блока и канал свистка полностью смочен в т.ч. переняя часть блока (минут через 5 игры) то отток жидкости с него будет больше чем любое возможное при игре поступление в процессе конденсации при температуре 15-20 град. проверте действительно ли ваш блок, стенки и потолок канала смачиваются полностью? и мокрая ли передняя часть блока? блок и не должен впитывать все. он должен только смочится и далее служить оттоком воды в канал.

2)блок должен быть антисептическим или обработан антисептиком это раз, флейта должна протираться изнутри после игры а та влага что в канале свистка должна успевать испарятся. у меня есть деревянный самодельный вистл на котором я играю около года довольно часто. никакого гибка при нуле ухода. блок из можжевельника.
скоблить блок особенно на дорогих блокфлейтах лучше ненада. можете полностью его испортить.

к сожалению с фабричными деревянными я не имел дела но меня большие подозрения что забивающиеся деревянные фабричные БФ имеют скорее всего гидрофобные стенки канала и даже возможно блок, мб обработан чем то. из за этого и забивание. просьба проверить так ли это. если на одной из поверхностей сразу после начала игры собираются капельки и не начинают впитыватся то это так и есть. с другой стороны тогда они не должны так разбухать как тут описывают.

NoAdmNikolayUB 14.06.2012 15:08

Re: Как деревянную флейту разыграть?
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 43419)
1) когда поверхность блока и канал свистка полностью смочен в т.ч. переняя часть блока (минут через 5 игры) то отток жидкости с него будет больше чем любое возможное при игре поступление в процессе конденсации при температуре 15-20 град. проверте действительно ли ваш блок, стенки и потолок канала смачиваются полностью? и мокрая ли передняя часть блока? блок и не должен впитывать все. он должен только смочится и далее служить оттоком воды в канал.

наверно, так и происходит.. иначе как объяснить, что когда уже конденсата много, и свисток еще не забит, то при долгой игре, в пределах первой октавы и переходе во вторую октаву с полуоткрытым октавником, переход не получается, т.к. октавник залит конденсатом


Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 43419)
2)блок должен быть антисептическим или обработан антисептиком это раз, флейта должна протираться изнутри после игры а та влага что в канале свистка должна успевать испарятся. ...

Так и делаю, протираю и сушу на воздухе
Вот антисептик - это не есть хорошо для здоровья наверно???
Я не уверен, что его добавляли в блок - грибок завелся и на верхней поверхности и на нижней канала, и не уверен, что стоит пропитывать антисептиком в принципе...

Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 43419)
скоблить блок особенно на дорогих блокфлейтах лучше ненада. можете полностью его испортить.

Согласен, теперь каждые 2 недели протираю канал мокрой тряпочкой, которую пропускаю в канал нехитрым приспособлением - 2 полоски очень тонкого пластика, между которыми вкладываю тряпочку. Затем вожу тряпочкой туда/сюда в канале.. Надеюсь, что новый грибок заведется там не скоро .. - главное, снять начальные отложения такого рода

Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 43419)
к сожалению с фабричными деревянными я не имел дела но меня большие подозрения что забивающиеся деревянные фабричные БФ имеют скорее всего гидрофобные стенки канала и даже возможно блок, мб обработан чем то. из за этого и забивание. просьба проверить так ли это. если на одной из поверхностей сразу после начала игры собираются капельки и не начинают впитыватся то это так и есть. с другой стороны тогда они не должны так разбухать как тут описывают.

Блок нормально впитывает (капелек нет, струйка с низу блока по каналу вниз - есть), тут дело в деформациях самой заготовки. Вся верхняя часть меняет форму от долгого воздействия конденсата, это скорее всего приводит к изменинию параметров виндвея и к плохому звуку в конце долгой игры.. Такого, чтоб забилось так, что не продуть, никогда не было, в отличии от 314-го ямаховского альта.

Согласен, что деформаций тоже не должно быть, но Молленхауэры - это дешевые блокфлейты - профессионалы играют на блф раза в 3 - 4 дороже. Поэтому я не удивляюсь сообщениям, о том, что новые такие блокфлейты сильно ведет, тем более, если это происходит с более дешевыми Хохнерами и т.д.
Осознавая это, я готов учиться на своих ошибках в ухаживании и потом заказать такую же новую блокфлейту, и уже обеспечивать ей должный уход со знанием дела.. все равно деревянный инструмент не может служить вечно.. Рассматриваю Деннер, как нормальный рабочий инструмент для обучения игре и уходу.
Для закрепления такого мировозрения достаточно цены на деревянные новые кларнеты посмотреть http://www.musiccentre.ru/catalog/br...et/page-1.html , обратите внимание, что после первой деревянной ямахи за 56 тыс (~2000 долл), цену не указывают - видимо, чтобы не травмировать покупателей :-D

Для моих любительских целей Молленхауэр Деннер меня устраивает со всеми этими недостатками - у меня даже нет времени, чтобы поиграть полные 2 часа без остановки.

NoAdmNikolayUB 14.06.2012 16:07

Re: Как деревянную флейту разыграть?
 
Все-таки для блокфлейтистов шок необходим, для понимания реальной ситуации с профессиональными музыкальными духовыми инструментами ( и того, что можно не только хорошее ожидать от инструмента стоимостью ниже 1 тыс долл): http://cyber-music.ru/brand/buffetcrampon (30 руб = ~ 1 долл) - 5-тизначные цены там, за модели из АБС, за деревянные обычно 6-ти значные

Скользящая 14.06.2012 16:54

Re: Как деревянную флейту разыграть?
 
буржуи!:coquet:

NoAdmNikolayUB 14.06.2012 18:02

Re: Как деревянную флейту разыграть?
 
Но зато если у такой фирмы взять модель кларнета из пластика тыс за 20 - 40, то любителю на всю оставшуюся жизнь возможно проблем не будет. Скорее всего это цена включает отличную механику и геометрию, как у более дорогих моделей.. (нужно только убедиться, что это действительно так)

Я не в меньшем шоке и пока на своем китайце поиграю (и его самого поразбираю), пожалуй :-D

ЛюдМила 16.09.2012 20:11

Re: Как деревянную флейту разыграть?
 
Цитата:

Сообщение от frina (Сообщение 5262)
Если нижняя до#, то дуйте тихи-тихо. А потом прибавляйте (выдох) до волчка.
И так каждый день.
Как с девственницей - осторожно горячим дыханием…

А если верхнее, то с коленом уверенно. Осторожно только зубки не обломайте.

Что касаемо зубов-во время игры иногда от чувств-с постукиваю мундштуком сопранки (именно на высоких нотах) по зубам, пришлось идти к дантисту-дороговато, конечно, но ,что поделаешь? Искусство требует жертв, но всё-таки в будущем хотелось избежать подобной ситуации-а КАК? Может кто-нибудь что-то посоветует?


Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot