Re: Блокфлейта
 

Возможно. Может быть, даже называться этот инструмент должен по другому. Но почему-то этого никто до сих пор не сделал, наверное никому не нужно.
А так, сделать к этому всему еще пластик, механику из метала подешевле, убрать сложный виндвей (как минимум сменные крышки) и цену можно было бы опустить баксов до 500, а то и ниже.

Я так понял, диапазон у нее от си малой октавы начинается, дальше аналогичен тенору, а вот что она может выше - не сказали. Не уж то вся третья у нее есть?

Re: Блокфлейта
 

Lerayne, блокфлейта без улучшений и механики универсальный и полноценный инструмент! Все эти улучшение просто понты для сачков.
Профессиональная-солидная блочка стоит столько, сколько и проф. оркестровая поперечка (плюс-минус немножко). Блокфлейта такой же по сложности инструмент как скрипка, не меньше! (То как играем все мы тут - это детсад! Это не освоение даже!)

Верите, я (и много кто еще) на своем Apple Macintosh в Logic Pro Studio при желании сделаю такую "фанеру" что никто не отличит от записи живого концерта? Вот она вершина развития инструментов (компьютер тоже инструмент (универсальный)) Оно такое надо?

Все ИМХО!

Re: Блокфлейта
 

А почему это должно быть нужно? Я далекоооо не профессионал, но дойдя до определенного этапа "освоения" блочки понял что ее возможности почти не ограничены (в разумных пределах). Тут стоит вопрос что нужно долго учиться, а на этих "модах" почти сразу все можно...

Re: Блокфлейта
 

Допустим. Но делают ли улучшения и механика ее неполноценной? На тенорах и басах тоже есть механика, они от этого стали хуже?

Не могу согласиться с тем, что расширение диапазона это понты для сачков. Понятно, что и на обычной блочке можно что-то из 3-й октавы выдуть, но звучать это будет мягко говоря не очень из-за особенностей тембра на передуве.

Ну ок, поправлюсь - у бф ниже порог вхождения. Я хотел сказать что благодаря клапанам он не становится еще ниже. Зато инструмент становится более универсальным (за счет расширения диапазона без существенных потерь по тембру). Обычная бф конечно универсальна в том смысле, что на ней можно сыграть практически любую мелодию, т.к. она хроматическая и мало какая мелодия играется на отрезке большем, чем 2 октавы. Но вот для игры с акомпанементом она далеко не так универсальна, так как чаще всего эту "любую мелодию" нужно транспонировать - и как правило не на октаву, а меньше, т.е. по факту - сменить тональность всей композиции. При диапазоне в 3 полноценных октавы это придется делать намного реже. В большинстве случаев можно будет просто прыгнуть на октаву выше (скажем, если самый низкий звук композиции находится в малой октаве) - и диапазона наверху все равно хватит из-за тех же пресловутых "2-х октав".

Не думаю, что между симуляцией инструмента и чисто механическом расширении возможностей реального, живого можно провести такую параллель. Ведь стала же когда-то виола скрипкой, избавившись от ладов, клавесин эволюционировал до фортепиано, а гитара стала электрогитарой. А замена инструмента набором семплов, или виртуальных синтезаторов не является развитием инструмента - это появление нового инструмента и трудно спорить с тем, что электронные инструменты тоже привнесли в мировую музыку много нового.

Спорно. К примеру фортепиано - самый универсальный, наверное, инструмент (ну разве что "тянуть ноту" на нем нельзя, забыл профессиональный термин). Вот перед вами все клавиши, на какую нажмете - такая нота и будет, аппликатуры как таковой нет. Делает ли это его более простым? Таким же образом, лишними можно назвать педали этого инструмента.

Так и с этой новой гипотетической блокфлейтой - то, что на ней новичку проще будет выполнить какие-то штрихи не означает, что она существует только для новичков и в целом вредна для развития музыкальной культуры духовых инструментов.

Само собой, все ИМХО и no offence

Re: Блокфлейта
 

Да.

Ну я расширение диапазона как раз не имел ввиду. Мне очень нехватает нот 3 октавы без коленки. Тоже за диапазон. Но я в тоже время против воплащения его механикой.
Почему я против механики? Да собственно по тому что это как скрипка с ладами. Вроде бы и не плохо, но уже и не скрипка. Теряются одни возможности, появляются другие. Короче об этом можно спорить вечно, тут лично мое видение блокфлейты и все.

Конечно делает! Чем статичнее инструмент - тем он проще.

Почему тогда клавесин не называется роялем? ;)

Re: Блокфлейта
 

В этом плане соглашусь, у клапана только 2 состояния - открыт и закрыт, нельзя пальцем регулировать размер дырки, да и мягкость при переходе звучания меньше.

Если резюмировать дискуссию, то можно сказать что расширить диапазон блокфлейты вниз до c1 можно только несколько снизив гибкость этого инструмента, отказавшись от работы пальцами в пользу клапанов.
Таким образом, бф-тенор и ниже - уже как бы и не совсем бф. Следовательно, истинной блокфлейтой можно будет считать альт и всё, что выше, а от тенора сплясать в сторону третьей октавы, B малой октавы, клапанов (в том числе piano) и назвать это уже как-то по-другому. Что и начал делать Мёлленхауер, но как-то пока вяленько и по цене - только для совсем профи.

Кстати, в этом новом инструменте можно и форму сделать более эргономичную, как у Elody. Ведь круглая форма внешнего сечения продиктована не звуком, не гибкостью и не удобством, а исключительно простотой изготовления в те нелегкие годы NNнадцатого века, когда их начали делать. Скажем так - аутентичностью продиктована форма.

Кстати насчет "3 октавы без коленки" (а также E1) - я уже думал над тем, чтобы на альт изготовить (благо возможность есть) съемный клапан под мизинец левой руки, который в нажатом состоянии прикрывал бы выходное отверстие. Поскольку прикрывать он его будет не "шляпкой" сверху, а как бы "шторкой" сбоку - степень прикрытия будет пропорциональна силе нажатия на рычаг и будет менее дискретной, ближе к работе пальца.

Re: Блокфлейта
 

Но с другой стороны - благодаря упрощению извлечения каждой отдельной ноты у инструмента появляются новые, более широкие возможности - игра 2мя руками, взятие аккордов. В этом смысле можно сравнить арфу, или гусли с гитарой. У гитары меньше струн, зато за счет этого можно брать аккорды.

Но все таки, различий между блокфлейтой и "неофлейтой" будут намного меньше.

Re: Блокфлейта
 

Возможно, но:
Клапана там только из за необходимости. А не из за улучшений. Все же это блокфлейты как лично я думаю. А вот глобальные изменения это уже мне кажется перебор...
Вот почему я говорил о "плодении попсовиков"... Часто вижу объявления вида: "куплю рояль коричневый с рыженой в тон моей мебели". Так же читал что сейчас делают рояли на саморезах! Которые не ремонтопригодны. Тоже думаю олигархи для интерьера покупают.
Мне лично кажется это все где-то чуточку рядом ;) Прошу простить.

Про вес забыли.
Собственно я тут не согласен, так как считаю что раньше делали лучше, трава была зеленее и т. п., но это уже для отдельной темы. Да и устал. :)

Кто-то где-то уже такое предлагал... Не помню где и как :)

Про E1 не понял!

Re: Блокфлейта
 

На альте, если закрыты все отверстия и на какой-то процент прикрыто выходное, можно выдуть еще на пол-тона ниже, то есть е1. Правда не знаю, насколько точно.

Интересно было бы узнать, что получилось.

Если в качестве материала использовать не дерево, то с весом проблем будет меньше.

Re: Блокфлейта
 

Не думаю, что блокфлейты с механикой могли бы составить конкуренцию обычным инструментам. Во-первых, блокфлейта, прежде всего инструмент для старинной музыки, в ансамбле с клавесином, барочной виолой и т.п. такая блокфлейта смотрелась бы странно. Да и сольно, люди идущие на блокфлейтовый концерт, ждут именно блокфлейту, иначе смысл, "оригинальность" концерта во многом теряется. Тогда уж и на флейте можно сыграть.
Во-вторых, у механики есть два очень существенных минуса. Это дороговизна и ломкость. За механикой нужно ухаживать, механику нужно чинить.

Мы имеем продукт для энтузиастов. Для тех, кому интересны новые возможности инструмента. И мне такой продукт интересен, я бы не отказался от блокфлейты с такой механикой. Более того, можно было бы и ещё добавить клапаны - например, клапан соль-диез как на всех духовых. Соль-диез тогда можно взять и специальным клапаном и традиционным способом. Или трельники - кто бы хотел нормальную трель ре2-ми2? Замечу, что это никак бы не изменило основную аппликатуру инструмента - теоретически, не хочешь - не играй. Только вот инструмент этот ценен именно своими нововведениями.

И ещё, это всё не для "сачков". Сомневаюсь, что "сачок", который с пятого на десятое играет "во поле берёза стояла", будет заинтересован таким инструментом. Это либо для богатых любителей, либо для профессионалов. Главное, чтобы человек был любопытным:).