www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Оффтопик (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Женщина симфонический дирижер - за или против? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3820)

Laverse 06.09.2012 17:36

Re: Женщина симфонический дирижер - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 45204)
тема плавно перешла с обсуждения глобальных вопросов на локальные (переход на личности).

меня мучают теперь сомнения что топик стартер мог поднимать вопрос вовсе не из за научного интереса а для получения какого либа заряда мнений для собственного вдохновения. или как?

И для того и для другого. Хотелось прояснить тему в целом.

NoAdmNikolayUB 06.09.2012 18:19

Re: Женщина симфонический дирижер - за или против?
 
Для чего бы тема не поднималась, но она заставила о многом задуматься, над чем раньше не задумывался.
К вопросу слияния голосов в хоре - слушаю сейчас:
http://www.youtube.com/watch?v=kdISy...eature=related


У каждого певца голос очень индивидуальный, через какое-то время просто много раз послушав, и не будучи дирижером будешь различать, кто что поет.

Анатолий 06.09.2012 23:07

Re: Женщина симфонический дирижер - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 45207)
В музыкальном колледже(имени Фредерика Шопена %)), на третьем курсе.

А я закончил музыкальное училище им. Ипполитова-Иванова.
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 45207)
Четырехголосие и гармония вещи совершено разные. Как стул и пол.

Я не отождествлял четырехголосье с грамонией, я сказал что гармония четырехголосна. Даже в самой навороченной фактуре будет четыре голоса и дублирование функций в остальных голосах.
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 45207)
Может быть в произведении и пять голосов и шесть. Есть восьмиголосные фуги для фортепиано.

Боюсь, что Вы заблуждаетесь.
Даже в восьмиголосье, где восемь голосов имеют собственную музыкальную ценность, все эти восемь голосов зависимы друг от друга.
В один момент времени не звучит какофония, а звучат все те же аккорды, просто в остальных голосах дублируются аккордовые звуки или появляются известные (предъем, задержание, проходящие, вспомогательные) неаккордовые звуки.
Исключением из сказанного может выступить джазовая гармония, но не я ни Вы о ней не говорили.

metrion 07.09.2012 04:27

Re: Женщина симфонический дирижер - за или против?
 
анатолий! опасносте! вы начинаете играть с огнем.
настоятельно рекомендую ознакомится с данным очерком прежде чем продолжать:
http://www.erlib.com/Дмитрий_Беклеми...ской_логике/1/

Laverse 07.09.2012 05:55

Re: Женщина симфонический дирижер - за или против?
 
Анатолий, на кого учились?
Ну так вот, всё равно все голоса нужно прослеживать и прослушивать. Всё же, если бы симфоническим дирижером быть было так же как хоровым, то для него не пришлось бы второй раз заканчивать консерваторию.

Laverse 07.09.2012 06:02

Re: Женщина симфонический дирижер - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 45209)
Для чего бы тема не поднималась, но она заставила о многом задуматься, над чем раньше не задумывался.
К вопросу слияния голосов в хоре - слушаю сейчас:
http://www.youtube.com/watch?v=kdISy...eature=related


У каждого певца голос очень индивидуальный, через какое-то время просто много раз послушав, и не будучи дирижером будешь различать, кто что поет.

А потом, обычно с хором работают несколько лет и уже знают каждого досконально. Если кто-то в партии низит, то уже понятно кто, где и как это исправить.

Анатолий 07.09.2012 11:01

Re: Женщина симфонический дирижер - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 45216)
Анатолий, на кого учились?
Ну так вот, всё равно все голоса нужно прослеживать и прослушивать. Всё же, если бы симфоническим дирижером быть было так же как хоровым, то для него не пришлось бы второй раз заканчивать консерваторию.

Духовое отделение по классу валторны.

dnk 10.09.2012 20:47

Re: Женщина симфонический дирижер - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Laverse (Сообщение 45216)
Всё же, если бы симфоническим дирижером быть было так же как хоровым, то для него не пришлось бы второй раз заканчивать консерваторию.

В принципе, это очевидно, что симфонический оркестр по структуре гораздо сложнее хора. И дело не в количестве голосов, а в разнообразии инструментов, со своими строями, тембрами и специфическими исполнительскими штрихами. И чтобы ими управлять, нужно очень хорошо представлять особенности их звучания в различных диапазонах. Соответственно, нужно знать инструментовку и уметь играть на некоторых инструментах хотя бы, за исключением фортепиано.
Вообще, я консерваторию не заканчивал, но знаю, что обычно первое образование дирижеров - хоровое, а затем типа стажировки у действующих дирижеров оркестров.
Кстати, есть масса симфоническо-хоровых партитур, где хор является лишь частью оркестра.:yes:

dnk 10.09.2012 20:53

Re: Женщина симфонический дирижер - за или против?
 
А по существу темы могу присоединиться к пожеланиям: хотите быть дирижером - будьте им! А почему женщин меньше среди известных исполнителей, а не только дирижеров, - наверное потому, что женской природе более свойственна чувствительность, чем интеллект и поддержка чьих-то идей, чем самоутверждение. А вовсе не потому, что им кто-то что-то запрещает. Я так думаю.

Laverse 11.09.2012 06:49

Re: Женщина симфонический дирижер - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от dnk (Сообщение 45263)
В принципе, это очевидно, что симфонический оркестр по структуре гораздо сложнее хора. И дело не в количестве голосов, а в разнообразии инструментов, со своими строями, тембрами и специфическими исполнительскими штрихами. И чтобы ими управлять, нужно очень хорошо представлять особенности их звучания в различных диапазонах. Соответственно, нужно знать инструментовку и уметь играть на некоторых инструментах хотя бы, за исключением фортепиано.
Вообще, я консерваторию не заканчивал, но знаю, что обычно первое образование дирижеров - хоровое, а затем типа стажировки у действующих дирижеров оркестров.
Кстати, есть масса симфоническо-хоровых партитур, где хор является лишь частью оркестра.:yes:

А мне кажется, что большинство симфонических дирижеров бывшие пианисты. Так мне больше попадалось.


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot