Re: Свирель.
noname, ну не напирайте так, мне дороги мои стереотипы ))
Конечно, обрабатываемость - это важно. Но каждый, видимо, должен собрать свои шишки на лбу, так что следующая свирель будет таки с твердым блоком, из мербау)) Тут случай в виде старых приятелей - мариманов послал несколько досок, спертых у судового столяра )) Кстати, не всегда твердость синоним обрабатываемости. Вот дуб, например, достаточно твердый, но резать из него не очень-то. того и гляди сколется по слоям да и порист очень. |
Re: Свирель.
Цитата:
Очень многое уже обсуждалось на страницах этого форума. И "влияет-не влияет", и "из чего делать" и т.д. Стереотип - штуковина хорошая. Но нужно его уметь выражать. Не "влияет-не влияет", а "у меня получается - не получается". |
Re: Свирель.
Твёрдый материал позволяет точнее выполнить ответственные размеры и получить меньшую шероховатость. Его обработка обходится дороже.
Детали из твёрдого материала более устойчивы к механическим воздействиям при эксплуатации. Твердый материал активнее участвует в резонансных явлениях. И т.д............. Зная это, можно осознанно выбирать материал по твёрдости для достижения нужных эксплуатационных свойств музинструмента. Так что сказать " твёрдость никакого значения не имеет!" - несколько... эээээ.... нетвёрдо! Это - дипломатично формулируя...... :-D |
Re: Свирель.
Вот совсем по дилетантски сейчас скажу: есть породы дерева, которые "звенят" в руках, а есть - которые "глухие". Я не знаю как это выразить. Тут любой сам может попробовать: взять деревяшку без трещин и по ней постучать ногтем. Вот абрикос звенит, груша, слива, лещина, ну еще много. А вот ольха - глухая, береза не очень, дуб и вязмолчат. Не знаю, имеет это какое-то значение, но вот так вот.
|
Re: Свирель.
Добавлю махрового дилетантизма:
Иначе бы не было ксилофонов разных... Есть игрушечки, по которым постукивать надо, чтоб приятные звуки вызвать - тоже из звонкого дерева....Много примеров. Всё объясняется упругостью, твёрдостью. Из ваты звук не извлечёшь!... Но во флейтовый свисток навряд ли что-то добавит собственная звонкость материала. В нём механизм образования звука не связан с резонансными свойствами дерева, а только с линейными и угловыми размерами, с шероховатостью. Вот в канале флейты материал может сыграть и таки играет! Там гуляет волна, переносящая и накапливающая звуковую энергию. Очень легко ощутить эту энергию, прикрывая пальцем игровую дырку - щекотно, аж чуть не отбрасывает!!!!!! Потому делайте свисток из твёрдого дерева и ожидайте при этом чего угодно, только не изысков резонирования. |
Re: Свирель.
во флейтах нет резонансных явлений в корпусе.
нету такого параметра как звонкость. есть масса, упругость. флейту можно сделать из ваты, только вату нужно будет покрыть прочной воздухонепроницаемой пленкой которая сможет выдержать перепады давления в канале (то есть она не должна вибрировать от возбуждаемых частот и тем самым поглощать их инергию) и обеспечить нужную гладкость этого канала. палец на отверстии ощущает вибрацию так как на него действуют перепады давления в канале. сам корпус флейты не вибрирует. материал не играет ксилофоны будут работать на любом материале у которого параметры масса и упругость будут подходить - металл, пластик, дерево, стекло. |
Re: Свирель.
Ага, значит таки без упоминания всуе прочности (сиречь твёрдости и т.д.) при обсуждении конструкции канала не обойтись! И без определённых вибрационных свойств никуда (надо же что-то ограничивать, раз уж ставим условие не вибрировать!!).
Я так представляю: идеально было бы порассуждать чисто о флейтовых процессах, вырубив канал и свистковые ходы в монолите каменном или металлическом, настолько тяжёлом, что резонансы его можно смело считать нулевыми. А потом спуститься с высот идеалистического представления в грешную действительность и понять: до монолитной безрезонансности реальным корпусам и материалам флейт далеко. Любой из них подзвякивает в силу конечных значений показателей плотности, упругости, релаксации, в силу скрытых дефектов и пр. Каждый подзвякивает по-своему, потому и окраска генерируемых звуков разная, потому и сравниваем между собой флейты и их детали из разных материалов. Только не говорите,будто я утверждаю, что звуки флейты создаются вибрацией их корпусов! Создаются воздушным свистком и ограниченным объёмом воздуха в канале. А вибрации корпуса - паразитные явления. Ну, не может корпус не зарезонировать, так тесно контактируя с возбуждённым объемом воздуха! Каждая деталь окружающего мира имеет собственную резонансную характеристику. Резонансы корпуса - паразитное явление во флейте. Но это те паразиты, без которых не так весело жить. Нет? Нападайте, сэээр! :beer: |
Re: Свирель.
может не резонировать если частоты резонанса корпуса не совпадают с частотами в воздухе или же энергитический баланс прихода расхода энергии нужной на резонанс минусовой. оба случая соблюдаются для конструкций типа флейты.
со спокойной совестью можеш приравнивать корпус флейты к вырубленому в монолите. ты путаешь теоретически возможные физические явления с практической целесообразностью их рассмотрения. с физической точки зрения у каждой флейты корпус (даже вырубленный в монолите) начинает менять свою геометрию вместе с изменениями давления в канале которое распространяется по нему вместе со звуковыми волнами. другое дело на сколько нанометров она это делает и ведет ли это еще к чему то. |
Re: Свирель.
Хм...
О чем тогда объясняются различия в тембровой окраске? Только геометрией инструмента? О! Прошу считать последний вопрос риторическим. Почитал форум, нашел интересное: Умом нам флейту не понять, Обычным тюнером не смерить, У ней особенная стать - Во флейту можно только верить! =))) |
Re: Свирель.
Цитата:
Вот мы с Романом тоже интересуемся управляемостью несоблюдения... Нам скучно в территории, огороженной постными безрезонансными корпусами... Цитата:
|
Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot