Как я подстроил сопилку
 

я, конечно, не самый мастеровитый товарищ, но когда нужно, могу и поработать и мозгами и руками.
Вспоминаю, что один человек жаловался на неточный строй мастеровой сопилки, в частности, завышенные ноты. А недавно столкнулся с этим сам, и к своему удивлению, очень быстро выход нашелся. Вот, рад поделиться своим решением.
http://sopilkar.ru/flute/tonkaia-podstroika-sopilki/

Re: Как я подстроил сопилку
 

При такой подстройке начнет чуточку низить передыдущая нотка, ля, хоть и незначительно. Но эту нотку можно просто "догонять дыханием" (дырка большая) - "место" удачное. Если бы ты большую дырочку после маленькой подстраивал - сразу бы увидел результат.

Re: Как я подстроил сопилку
 

ноунейм, ты наверно перепутал - будет низить следующая, более высокая дырка.
а вообще будет изменятся хоть и немного строй всех дырок, даже тех что ниже, может по разному в разных октавах, так же могут исчезнуть/появится работающие аппликатуры в 3 регистре.

так что на вой страх и риск.

З.Ы для быстрой подстройки уменьшением гораздо удобнее обыкновенный скотч.

Re: Как я подстроил сопилку
 

Спасибо, уважаемые практики и теоретики, но опыт показывает - теперь, слава мне, все звучит гораздо стройнее.
Поэтому я предполагаю следующее:
Сопилка фабричная, то есть шаблонная. Шаблон наверняка вымерян неоднократно. Но в результате какого-то катаклизма одна из дырок оказалась расточена чуть больше, чем надо. В результате до, ре, ми и фа были ОК, а соль завышала на 1/6 или 1/4 тона. Наверняка, вместе с ней завышала и ля, например. следующая нота при движении вверх и предыдущая, если сверху вниз. В результате, скорректировав ошибку создателя (как фраза-то глобально звучит! ;0))) и устранив завышение ноты "соль", я, в качестве побочного эффекта, устранил и легкое завышение ноты "ля".
Потому что после "ремонта" я уже не поленился и проверил все нотки через тюнер. И при том, что на басу все нотки имеют более-менее плавающую высоту, сильно зависящую от силы подачи воздуха, но при равномерной подаче гамма теперь звучит гораздо стройнее.
Чему я несказанно рад. =0)))

Re: Как я подстроил сопилку
 

Именно это я и сказал. Подстраивалась соль, ожидаемое понижение - у ля.

С сопилкой тут обстоят дела немного попроще, чем с блочкой или класс./бароч. поперечкой. У неё ведь основные дырки - большие.

Sopilkar, но в целом замечание Метриона существенно. Если попросить мастера построить одну нотку на флейте, то ему придется иметь дело с почти всеми дырочками. Создание/устранение/увеличение/уменьшение различных полостей (а прикрытая пальцами дырка - полость) в канале приводит к, порой, парадоксальным изменениям настройки игровых отверстий. Но место, в которой осуществлена подстройка - удачное, после него вверху лишь большие дырки идут, а соль диез играется "вилкой". Если бы надо было подстроить нотку ми, то фа и соль начали бы низить существенно.

По технологии. Гораздо удобнее делать такую подстройку бумагой. Полоска бумаги замачивается в клее, сворачивается в колечко и вклеивается в отверстие. После высыхания клея можно абразивами (тонким напильником, свернутой в трубочку мелкой наждачкой) снять необходимое количество материала. Так просто выходит точнее. Еще можно лаком, перегретым воском уменьшать диаметр.

Re: Как я подстроил сопилку
 

Это хорошо.

Re: Как я подстроил сопилку
 

ДА, большое спасибо. Некоторые дополнительные советы, в том числе и аналогичный, уже появились на страничке, где я и описал суть сделанной мною процедуры. Поэтому я просто не стал их копировать сюда.

Просто первый раз мне рассказывали о проблеме с завышенной нотой, и человек пытался зарастить отверстие стоматологическим гипсом, а потом расширял бормашиной. С этой точки зрения предложенное мною решение объективно многократно проще и элегантнее. Я думаю, с него можно начинать, и если такой простой способ не даст результат и даст не совсем то, что ожидалось, тогда можно будет переходить к более сложным процедурам.
Потому что по соотношению "усилия/качество" мой вариант кажется мне лучше, да и минимально трудозатратным. =) А результат (может быть, мне просто повезло, как любому новичку) оказался замечательным. К тому же почти прозрачная пластмасса практически не видна, не портит "аутентичность" инструмента.

Re: Как я подстроил сопилку
 

Имеет место быть. Просто подошел диаметр. Если по-хорошему, то уменьшение дырки должно идти только с одной стороны, сверху. http://www.flute-a-bec.com/accordgb.html - вот более подробная инструкция. Если ты просто уменьшаешь диаметр, то можешь нарушить темброво-громкостную задумку инструмента (нотка будет звучать более "тускло/грязно" и тише). Пока что такого уровня отношения к сопилке нет, но он же когда-то появится, не так ли? И да, чтобы это отметить нужно чтобы тембровый слух был развит тонко.

У отверстия есть внутренняя и наружная фаски (посмотри на сопилки Янова). Они не просто так, а имеют цель повысить "открытость" звука. С их же помощью изготовитель "догоняет" настройку.

Конечно, все эти аспекты - достаточно высокоуровневые, и касаться они должны мастеров и тех, которые будут строить "академическую" культуру сопилки. Но так уже хочется, чтобы золотой век побыстрее наступил :))))))

Re: Как я подстроил сопилку
 

Итак, товарищи, после того как я вчера под полноч "разгадал" сопилочку, которою мне дали на неограниченое время учится играть, я утром поехал в муз. магазин за СВОЕЙ сопилкой. Несколько дней назад я уже "пощупал" там сопили. Инструменты фабричные, сделаны как и положено, через нижнюю часть спины. Не то что бы на игрушки их пустить следует, но неаккуратно, то канал внутренний косо относительно наружного, то пласмаска наклеенная на денце отстала (вернее плохо приклеена). Было 4 инструмента, один строил очень неплохо(тюнер попросил в магазине), и звук отвращения не вызвал. Я ее и купил. Дома опять проверил тюнером,- строит. Вечером на репетицию пошел, потом дома поиграл. Потом опять тюнером проверил - низит! Я понимаю, дерево влагу потянуло... Вопрос в следующем:
- Как поднят общий строй, укорачивать некуда сопилку. Можно ли наждачкой укоротить то сочленение, в которое шире (в него вставляется другое), и на сколько укоротить примерно?;
- Некоторые нотки совсем немного низят ( так что дыханием без проблем можно подстроить), следует ли их подогнать, что бы "ну прям ваще ништяк было"?
- Я правильно понимаю, что если нотка низит, то это легко можно исправить разточив дырочку со стороны свистка?

Re: Как я подстроил сопилку
 

"Детская болезнь". Это нормально...
Надежда купить фотоаппарат с кнопочкой "снять шедевр"... надежда купить флейту, которая будет строить "всегда и везде". Которая, может быть, и гаммы сама играть будет... и тембр у нее будет лучше всех, и вибрато сладкое и эротичное...
Нет совершенно стройной сопилки... уверен, что и любой другой флейты нет... Общий строй инструмента - это сочетание таких факторов, как сила подачи воздуха, температура инструмента, температура окружающего воздуха, в случае с сопилкой - это еще и градус инструмента относительно тела (то есть прикрытие окошка подбородком), и так далее, и тому подобное. Самое смешное, что это уже говорилось, и не раз...
Не раз говорилось, что холодная флейта низит, и настраивать (и ПРОВЕРЯТЬ СТРОЙ!) надо прогретый инструмент...
К стыду своему, признаюсь, что уже достаточно давно не настраиваю сопилку. То есть вообще.. она нашла какое-то среднее положение, и остается в нем. При условии, понятно, что свирель строит сама с собой.
Единственное, что необходимо делать - постоянно контролировать строй сопилки с другими инструментами. Слышишь, что низит - дуй сильнее, поднимай инструмент выше. И все!!! Четверть тона точно компенсируешь. Если высит - напротив - меньше воздуха и ниже сопилку. В пределах полутона спокойно варьируешь звучание без всякого хирургического вмешательства. И ВСЕ!!!!

Re: Как я подстроил сопилку
 

О фототехнике и кнопочках "шедевр" я могу часами сам расказывать :) А о сопилке которая будет строить везде и всегда я спрашиваю, так как почти все что-то подпиливаю, что-то подтачивают, колпачки в отвертсвия вставляют..., вот и задумался: "Ну чем я хуже?":?
А вот если повисить ноту ми? Фа, соль, ля начнут висить?

Re: Как я подстроил сопилку
 

копетан физика деревянных духовых спешит на помощь:
"Я понимаю, дерево влагу потянуло..."
во первых фабрички все пропитаны воском навылет то есть ни грамулечки водицы они не впитают в себя. а даже если бы и могли то для того чтоб услышать низящую от этого флейту надобно чтоб она конкретно так на пару тройку мм увеличилась по длине. что не наблюдается у тех пород из которых делаются инструменты.

З.Ы колупатся в дырках только на свой страх и риск. лучше не колупатся. ну разве что есть запас инструментов на эксперименты

Re: Как я подстроил сопилку
 

Добрый день.
Мой совет - Немного поиграйте на сопилке, привыкните Вы к Ней , Она к Вам. ( Ну хотя бы месяц- два ). И без опыта подтачивания музыкальных духовых этим не занимайтесь ( или на свой страх и риск и под свою ответственность, или понимать что можно запороть ).

Re: Как я подстроил сопилку
 

Это я отлично понимаю, пока не буду ничего растачивать, тем более, что таки очень не плохо держит строй сопилочка.
Главный мой вопрос :
Для чего? Что бы в случае надобности можно было не только понизить строй, а и повысить.
Воском они пропитаны, но влагу впитывают. Если в магазине сопилку ЛЕГКО можно было разобрать, то после того как я часок поиграл, разобрать ее можно только с усилием.

Re: Как я подстроил сопилку
 

1. Можно. Это ж Ваша сопилка, кто ж сможет запретить? =)))
2. Миллиметра 2 должно хватить за глаза.

Re: Как я подстроил сопилку
 

окей. нада действительно проверить. у меня есть фабричка. надаб удет ее замочить на пару часиков. проверить так сказать на устойчивость.

Re: Как я подстроил сопилку
 

Подточил сочленения наждачкой, подогнал друг к другу, теперь щель между сочлениния стала равномерной, и сопилка больше не похожа на австралийский боевой бумеранг( из-за косого зреза того сочленения, где свисток, создавалась оптическая иллюзия что сопилка сильно кривая). Потом подумал - и решил: Была не была! Скрутил трубочкой мелкую наждачку и подстроил низящие чуточку F, F# и A. Стало совсем хорошо( по мнению тюнера и меня). В процессе подстройки заметил интересную особенность - если играть гамму следя за тем, что бы дыхание было одинаковым, то видно, где какая нотка врет, но если играть мелодию, то ноты берутся чисто, видимо мое подсознание умнее сознания, и я дыханием подстраиваюсь автоматически. Так что если сопилка чуточку не строит - то подстраивать особого смысла нет. Но если, как в моем случае, ноты низят немного, при этом подряд, то можно и попробовать настроить. Если бы ноты в "разнобой" фальшивили, то такой чайник как я, конечно бы только "доламал".

Это уже не в тему, но спрошу заодно...
Та круглая пластинка пластика, что не денце клеится, отклеилась, и такой пластик плохой, что разкрошилась в руках, когда я хотел его снять совсем, зачистить и приклеить назад (а я был очень аккуратным). Оно то и не беда, новую пласмаску приклею, но не уверен как всякие "Супер клеи" влагу переживут. Может кто имеет опыт, какой клей использовать?

Re: Как я подстроил сопилку
 

Как раз "супер клей" то (цианакрилат) за счет влаги "полимеризируется"... Научно не помню как там и что, можно прогуглить.

Re: Как я подстроил сопилку
 

что ж Вы мучаетесь, закажите уже сопилку у мастера какого-нибудь, начнете играть наконец, а не доделывать все время сопилочку свою...

Re: Как я подстроил сопилку
 

Так я и не мучаюсь. Сломать, а потом сделать как было. Это рецепт маленького счастья :-) .

Re: Как я подстроил сопилку
 

цианокрилаты (супермомент и т п) очень легко переживают влагу. единственное чего они не переживают - больших температур. хотя бывают и тут чудеса. я использовал какой то дешевый цианокрилат чтоб приклеивать 2мм сталь к дереву (да он клеит сталь к дереву!) с последующим сверлением ее насквозь и вкручиванием болтов (задача была чтоб железяка не сдвинулась). в общем сталюка так и не отклеилась хотя я ее обрабатывал потом болгаркой и ошщутимо нагревал.