www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Игра на панфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Почему не играете на панфлейте? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1022)

Злое Сердце 12.08.2008 16:26

Почему не играете на панфлейте?
 
Я посмотрел темку, в которой местный народ делится инфой о количестве, разновидностях своих дудок. Что я интересного для себя отметил – у многих были «в хозяйстве» панфлейты. То есть, играть на них пробовали многие… Меня, естественно, заинтересовало, почему сии многоуважаемые товарищи все-таки отбросили панфлейту как основной инструмент?
Я могу сделать следующие предположения:
1. Самое, наверное, горькое признание. Если я когда-то брошу, то это будет именно такое признание. Мне технически сложно попадать по горлышкам нужных трубочек и при этом попадать в ноту на каждой трубочке (не перекрывать губами, не наклонять, не скашивать струю воздуха). Да, мне это сложно… Даже продолжительные тренировки не помогают. С моторикой шото, наверное. Или нужно несколько лет играть.
2. Панфлейта технически трудоемка, и я не могу играть на ней то, что мне хочется. Да, быстрые вещи с большими интервалами между соседними нотами на ней сложны.
3. Меня не попёр тембр.
4. Мне неинтересно технически совершенствоваться на сиринксе, блокушка гораздо интереснее, «глубже»
5. Панфлюшка мне попалась в руки позже блокушки, и не смогла выбороть пальму первенства, блокушка «привычнее».
6. Просто ощущение, что оно «не моё» (то есть, совокупность всего сказанного выше в той или иной пропорции)
7. Прочее (указать)

Буду признателен за ответ.

Elga 12.08.2008 16:42

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Слушать панфлейту в хороших руках люблю, тембр очень нравится, но сама овладеть почему-то никогда не хотела. Тем более, что про разные виды флейт начала узнавать, уже вцепившись в блокфлейту, а я не склонна к мультиинструментализму.
Возможно, дело и в репертуаре. Классический блокфлейтовый репертуар мне очень близок и понятен, и в какой-то степени доступен для исполнения. О барочных сонатах на флейте Пана я узнала относительно недавно... И это, конечно, не любительский вариант.
Ну и с общедудочным опытом пришло понимание, что флейта Пана - инструмент сложный в освоении, так что не было порывов "попробовать между делом": ясно, что "между делом" не выйдет.

Скользящая 12.08.2008 18:58

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
скорее первое :(. не всегда получается что-нибудь выдуть
но, думаю, я с этим справлюсь...попозже :duel:

Komuso 12.08.2008 21:30

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Первые два пункта явно не для меня... После сякухати непросто найти инструмент, более сложный в освоении :-)
Я пробовал панфлейту и даже подумывал на ней поучиться. Звучание нравится. Я и до сих пор подумываю поиграть на ней.
Останавливает:
1. Репертуар. Я изначально искал инструмент для медитативной музыки.
2. Возможности инструмента. Ни один духовой инструмент не позволяет так сильно варьировать тембр, громкость и высоту звука независимо друг от друга, как это делает сякухати.
3. Как следствие первых двух - нехватка времени. 95% моего музыкального времени отданы сякухати

LLeNNa 13.08.2008 13:12

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Я играю крайне редко и по чуть-чуть по одной лишь причине: панфлейта вызывает у меня головокружение. То ли от способа дутья, то ли от того, что она требует гораздо больше воздуха, чем блокфлейта (ниже КПД воздушной струи).
При том, что на любом блочке могу без проблем дудеть часами (в том числе на теноре, на нем единственно - руки устают).
А на панфлейте научилась извлекать звук нормальной громкости, в ноты кажись попадаю, вибрато, полутона...
Всё бы хорошо, но играю минут 5-10 и мне "плохеет"...:-x

Злое Сердце 13.08.2008 14:07

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от LLeNNa (Сообщение 11260)
панфлейта вызывает у меня головокружение. То ли от способа дутья, то ли от того, что она требует гораздо больше воздуха, чем блокфлейта (ниже КПД воздушной струи).

Классическая гипервентиляция лёгких. У меня она тоже была. И у всех была. Комусо, наверное, часами мог бы рассказывать про то, как японские медитаторы по минуте, а то и по две могут ноты "держать". Если будешь практиковать панфлейту дальше - дыши "животом", "качай пресс" ((с) Метрион), и просто почаще дуй безсистемно по разным участкам панфлейты. Это выработает амбошюр, сузит струю воздуха, выработает соотношение "сила-трубка", покажет, почему панфлейтисты на высоких частенько "плюются"... Вот...

Lieslia 13.08.2008 17:40

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Держала в руках, ничего не могу сказать плохого по поводу этого инструмента, дело скорее в том, что не чувствую его "своим".

Tinca 14.08.2008 21:50

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Очень нравиться этот инструмент,я даже в магазине рассматривала несколько разных, но выдуть ничего не смогла, так что не знаю, как выбирать и какой мне нужен и нужен ли вообще, т. к. не факт, что я его освою и так уже инструментов поднакопилось и на них толком не успеваю, но слушать очень нравиться - музыка ветра.

Petr 15.08.2008 15:17

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от Злое Сердце (Сообщение 11251)
у многих были «в хозяйстве» панфлейты. То есть, играть на них пробовали многие… Меня, естественно, заинтересовало, почему сии многоуважаемые товарищи все-таки отбросили панфлейту как основной инструмент?
2....... и я не могу играть на ней то, что мне хочется.
7. Прочее (указать)

Флейта Пана не 12 тоновая (по крайней мере те которые мне попадались) - это накладывает орраничения на репертуар.
Проблема такая же как с губными гармошками в которых "зашит" мажор. Но гармошки существуют C-D-E-F-G-A-H, а с флейтами Пана здесь сложность. На гармошках существуют "бенды" - приём для извлечения полутонов. Как мне кажестся это не способствует быстрому её (флейте пана) освоению любителями без музыкального образования.

Достаточно одной блокфлейты чтобы играть в до-мажоре, фа-мажоре, ля-миноре и т.д в пределах человеческого голоса.
Для класической флейты Пана нужен набор флейт. Это сужает начальный репертуар для обучения. Или вызывает неудобства - несколько флейт Пана (это и дороже, таскать тяжело и терятся начинают).

Именно в этом смысле "затруднительно играть на ней то, что мне хочется".

Для меня обучающие факторы блокфлейты оказались выше, чем флейты Пана. Но все еще мечтаю о флейте пана из медных трубок. Будет время обязательно займусь.:-)

Злое Сердце 15.08.2008 18:06

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от Petr (Сообщение 11299)
Флейта Пана не 12 тоновая (по крайней мере те которые мне попадались) - это накладывает орраничения на репертуар.
Проблема такая же как с губными гармошками в которых "зашит" мажор. Но гармошки существуют C-D-E-F-G-A-H, а с флейтами Пана здесь сложность. На гармошках существуют "бенды" - приём для извлечения полутонов. Как мне кажестся это не способствует быстрому её (флейте пана) освоению любителями без музыкального образования.

Достаточно одной блокфлейты чтобы играть в до-мажоре, фа-мажоре, ля-миноре и т.д в пределах человеческого голоса.
Для класической флейты Пана нужен набор флейт. Это сужает начальный репертуар для обучения. Или вызывает неудобства - несколько флейт Пана (это и дороже, таскать тяжело и терятся начинают).

Именно в этом смысле "затруднительно играть на ней то, что мне хочется".

Для меня обучающие факторы блокфлейты оказались выше, чем флейты Пана. Но все еще мечтаю о флейте пана из медных трубок. Будет время обязательно займусь.:-)

Сейчас наиболее ходовой у исполнителей размер - это тенор, 25 трубок, от ре1 до соли 4. Не знаю, какую мелодию в неё не поместить. У концертной поперечки в "до", насколько мне известно, диапазон в 22 ноты. Панфлейта в плане техники извлечения нужного полутона - намного легче (в интеллектуальном плане), нежели дырочные инструменты. Любая трубка может выдавать звук на полутон ниже своего номинала благодаря одному и тому же приёму, то есть, не нужно знать никаких пальцовок. Эта "примитивность", к слову, стала для меня одним из факторов, приведших именно к панфлейте :). И достаточно одной панфлейты, чтобы играть в любой тональности. Но играют, я так смотрю, в тональностях до 2-3 знаков при ключе.
Ну, потерять флейту Пана сложнее :))) она бОльше))). Но и носить сложнеее, чем блокушку, поскольку она не складывается. Если сравнить альт ПФ (3 октавы) с БФ, то видно, то для первой нужна сумка, а чехол с разобранной БФ можно и в задний карман вотнуть. У меня с собой постоянно в сумке альтик на 2 октавы. И вот его мне становится мало. Несмотря на транспонирование. Но в сумку (обычная ноутбучная сумка), я так смотрю, влезет и альт на 22 дырки. Тенор уже становится непереносным инструментом, громоздок. Правда, и концертная флейта тоже трбует чемоданчика :) А басовая и контрабасовая панфлейты - это уже Инструменты. В метро не поездишь с ними :)
В твоем случае, Петр, и правда, обучающий фактор стал основным... Ибо инфы о ПФ мало, вся на нерусском, искать её нелегко. Жалко... Нужно быстрее заканчивать FAQ, чтобы народ самообразовыввалсо.

Komuso 15.08.2008 21:29

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от Злое Сердце (Сообщение 11303)
Ибо инфы о ПФ мало, вся на нерусском, искать её нелегко. Жалко...

Будешь первым :-)
Я вот когда-то написал страничку о сякухати на своём сайте о Кун-Фу. Эта страница вызвала больше отзывов, чем всё остальное вместе взятое :-D Так родился мой сякухатный сайт :-)

Ananas 14.11.2008 18:33

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
флейта Пана-это как раз то, на чем мне в свое время ну очень как захотелось научиться играть, но мне банально не удалось ее раздобыть( до сих пор не знаю где ее в мск можно купить такую чтобы не пластиковую и не сувенирную

Злое Сердце 15.11.2008 04:36

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
То есть, еще один вариант есть - не играю, патамуша её у меня нет :)

Ananas 16.11.2008 20:13

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
ну типа того) просто не хочется ее приобретать какую попало и потом забросить в угол потому что "игрушечные" флейты быстро себя исчерпывают

Antoni 17.11.2008 10:25

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
(долго думал что сказать :-) не знаю, можно так же спросить почему не играю на любом другом инструменте)

Звук красивый. Когда звучит многоствольная флейта (не спеша печально холодно с воздухом - это она? или опять путаю) немного замираешь.

(правда был свидетелем в одном магазине фоново постоянно крутилась музыка флейты соло, прохладно грустно и протяжно. Когда входишь в магазин и ходишь по нему - красиво и уходить не спешишь. Но на кассе одна продавщица тихо бормотала "как же эта флейта уже достала... охохооооохохох" %-) )

>> 4. Мне неинтересно технически совершенствоваться на сиринксе, блокушка гораздо интереснее, «глубже»

Не думаю. (хотя никогда на многоствольной не играл). Там ведь близко к поперечной звукоизвлечение. Это сложнее и глубже наверное, чем на блокфлейте. Во всяком случае не думаю что одна флейта хуже другой или примитивнее.

Способность играть быстрые партии и т.п.. Тоже не думаю что это критерий "насколько хорош инструмент". Во первых быстро и легко играть как профи у меня что-то не особо получается :-) Блокфлейта может играть как пулемет (слышал это на записях), но реально могу играть не очень быстро. И вообще нравится играть так, чтобы было слышно звук и можно было поразмышлять. Быстрые вещи они.. в них впечатляет музыкант, а не инструмент. Когда кто-то играет, что пальцы смазываются, обращают внимание именно на "во как играет!". Когда играют неспеша - слушают "какая красивая флейта!" (пианина/гармошка/гитара нужное дополнить)

По характеру склонен ударяться во что-то одно и потихоньку продвигаться. Т.е. мультиинструментализм не мое. (и еще побаиваюсь, что если все таки взяться за разные инструменты... то дом со временем станет неплохим музеем ;-) можно будет соседей приглашать и делать экскурсии за небольшой гонорар) В магазинах иногда задумчиво рассматривал кувиклы (саксофоны, кларнеты, флейты.... ксилофоны, гусли, барабаны...пианины...), вообще нравится рассматривать инструменты. В Аккорде могу культурно гулять пару часов с удовольствием ничего не покупая %-)

Недавно приобрел мелодику, занятно. Всем почему то она кажется примитивной, детским инструментом. Реакция от улыбок до откровенного смеха, стоит "взрослому дяде" достать такую штуку :-) Но понравилось, так что сейчас у меня 2 инструмента: блок тенор и мелодика (тоже тенор, густой плотный звук. На ней легче играть, чем на блокфлейте, есть шансы совмещать оба с минимумом времени и неплохо может быть научиться. Техника больше пальцевая, чем духовая.). На третий инструмент вряд ли решусь.

NikolayUB 17.11.2008 20:00

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от Antoni (Сообщение 12613)
Недавно приобрел мелодику, занятно. Всем почему то она кажется примитивной, детским инструментом. Реакция от улыбок до откровенного смеха, стоит "взрослому дяде" достать такую штуку :-)

Так и блокфлейта производит такое же впечатление на тех, кто с ней не знаком, это как раз и обязывает учиться на блф серьезно, т.к. при таком предвзятом отношении окружающих, играть плохо...
На пианино и оркестровой флейте ситуация обратная, сначало серьезные лица зрителей, а потом снисходительные улыбки, т.к. халтуру любой чувствует...

Почему не играю на панфлейте?

Потому что, если к пианине, блокфлейте и к упражнениям на головке оркестровой флейты добавить еще панфлейту, то меня выгонят и дома :-D

LLeNNa 18.11.2008 11:17

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 12620)
Так и блокфлейта производит такое же впечатление на тех, кто с ней не знаком, это как раз и обязывает учиться на блф серьезно, т.к. при таком предвзятом отношении окружающих, играть плохо...


Зато на тенор-блокфлейту обычно смотрят с уважением и очень часто спрашивают "простите, а что это за инструмент".. и звук впечатляет.. о да...:yes:

Злое Сердце 19.11.2008 02:55

Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Хе-хе, господа товарищи )))
Вообще-то, я когда разговор про флейту заводил, то подразумевал следующее: "У вас есть/была панфлейта, и Вы на ней пытались играть/играли, но сейчас этого не делаете" :)
Про мультиинструментализм - верю. "Мультиинструменталист - тот человек, который толком не умеет играть ни на одном своём инструменте". Гы. Гы-гы.
Панфлейту, и правда, ставят часто в тупермаркетах и торговых центрах, этот инструмент заставляет прислушаться к чуйствам, позабыть про разумность покупок :).
Да, один инструмент не может быть "лучше" другого. Как нельзя сказать, что борщ лучше компота :) Они просто разные. В случае панфлейты смазывается не пальцы, а весь инструмент :)
На панфлейту смотрят с интересом (ух-ты, какая у тебя фиговина!) или с абсолютным непониманием (я - бородатый дядька, играю роль корпоративного умника).

Злое Сердце 16.04.2010 03:20

Re: Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 11305)
Будешь первым :-)
Я вот когда-то написал страничку о сякухати на своём сайте о Кун-Фу. Эта страница вызвала больше отзывов, чем всё остальное вместе взятое :-D Так родился мой сякухатный сайт :-)

... ты знал...:neutral:

Riba 16.04.2010 11:24

Re: Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 12620)
Так и блокфлейта производит такое же впечатление на тех, кто с ней не знаком, это как раз и обязывает учиться на блф серьезно, т.к. при таком предвзятом отношении окружающих, играть плохо...
На пианино и оркестровой флейте ситуация обратная, сначало серьезные лица зрителей, а потом снисходительные улыбки, т.к. халтуру любой чувствует...

Почему не играю на панфлейте?

Потому что, если к пианине, блокфлейте и к упражнениям на головке оркестровой флейты добавить еще панфлейту, то меня выгонят и дома :-D

Выгонят приезжай ко мне , поживешь!:-D

NikolayUB 16.04.2010 13:42

Re: Ответ: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от Riba (Сообщение 23127)
Выгонят приезжай ко мне , поживешь!:-D

Спасибо!
Уже всё намного проще.. оркестровую флейту отдал... настоящее пианино отвез к теще (играю иногда там), цифровое с наушникамми никому не мешает, на блокфлейте занимаюсь поздно вечером на улице, гуляя с собакой, - хорошо, что снова тепло... а на самодельном подобии кены в машине во время стояния на светофоре...

А вот панфлейтой до сих пор увы не увлекся - уж слишком много трубочек.. :-D

AntonVaron 14.03.2011 22:54

Re: Почему не играете на панфлейте?
 
Хороший вопрос) Мне вообще инструмент очень нравится с детства(почему-то благодаря "Однажды в Америке") и я не могу сказать , что это "не мое". Просто я очень люблю блокфлейту и всё больше убеждаюсь, что это "моё", а осваивать 2 инструмента не смогу на должном уровне. Если вдруг все бф исчезнут с лица Земли, я выберу поперечку, а лишь потом - флейту Пана)

Nik 15.03.2011 12:28

Re: Почему не играете на панфлейте?
 
А я все таки мечтаю приобрести, "Одинокого пастуха" надо играть на оригинальном инструменте.

saamill 12.02.2012 22:20

Re: Почему не играете на панфлейте?
 
та же проблема с головокружением обнаружилась после приобретения, в первую очередь.
+ не всегда удается попадать в высокие, но это дело практики (а какая ж тут практика выйдет, если больше 5-10 минут не выходит пока что)
это печалит.

Sopilkar 12.02.2012 23:01

Re: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от saamill (Сообщение 40652)
проблема с головокружением

Проверено - голова гораздо меньше кружится, если во время игры не сидеть или лежать, а прохаживаться, неторопливо, но без остановок... механика мне неизвестна, но... как показывает опыт, можно ничего не понимать, и играть, и все понимать, но... не играть... ;0) что тоже неплохо.

Кстати, позабавила сегдняшняя страничка - прямо - "вопрос-ответ"
https://lh3.googleusercontent.com/-3...%25D1%2584.png

Nik 13.02.2012 06:12

Re: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от saamill (Сообщение 40652)
та же проблема с головокружением обнаружилась после приобретения, в первую очередь.

У меня проблема решилась сразу, как только я понял, что ноту можно держать с намного меньшим расходом воздуха.

ianosh 25.07.2012 04:23

Re: Почему не играете на панфлейте?
 
Звучит панфлейта здорово и играть на ней удобно:kantri:, но времени нет осваивать. Сейчас мучаю блокушкку:zhal:. Как научусь играть на ней, чтоб самому приятно было, может и за Пана возьмусь:box:, а пока лежит в шкафу.

Котофей 25.07.2012 07:29

Re: Почему не играете на панфлейте?
 
Цитата:

Сообщение от ianosh (Сообщение 44289)
... Как научусь играть на ней, чтоб самому приятно было, может и за Пана возьмусь:box:, а пока лежит в шкафу.

..или за поперечку....:svist:

Antoni 25.07.2012 08:53

Re: Почему не играете на панфлейте?
 
Необычный вопрос - почему не играете. У многостволки слишком эмоциональный и утомляющий тембр. Долго слушать не всем понравится. Со стороны послушать иногда красиво :-)


Текущее время: 20:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot