|
Самодельные варганы.
Вложений: 3
Вот недавно сделал варган из 6-ти мм-вого шплинта в ключе G, а сегодня закончил варган в D с декой из стеклотекстолита. Оба получилось довести до кондиции. Отзывчивость и звук устраивает у обоих. Стеклотекстолитовый попробовал сделать не с целью облегчения работы (лучше с металлом иметь дело, чем с этой въедливой заразой - до сих пор кое-где почесываюсь :-) ), а именно из желания попробовать такую комбинацию. Оказалось вполне работоспособно и возможно при прочих равных не уступает и металлу по звуку и отдаче.
Натрындел для примера немного на обоих, как смог. Я пока чайник в игре на этих инструментах, но нравится медитировать на них :-) . |
Re: Самодельные варганы.
Вложений: 4
А это второй со стеклотекстолитовой декой.
Этот по сравнению с первым конкретно встряхивает нутро и вибрация от макушки до пяток ощущается :-) . Самое то для медитации :-) . |
Re: Самодельные варганы.
Круто.
|
Re: Самодельные варганы.
О! Здорово!
Привет варганавту:) Первый прямо один в один - морчунг. Весьма хороший. Второй напоминает по звуку хомусы, тоже очень понравился. Молодец!:) |
Re: Самодельные варганы.
Спасибо!
Как то попадал ненадолго в руки непальский морчунг, на вид какой-то неказистый и не аккуратный, как будто только из горна вытащили и молотком обстучали не заботясь о внешнем виде. Без каких либо следов шлифовки и полировки и обгорелый весь :-) . Но он мне очень понравился по всем параметрам больше, чем блестящий и красивый Поткинский, который мне тоже ненадолго давали поюзать. А куплен тот морчунг был всего за 250р. Я хотел себе прикупить, поехал в ту лавку, но их уже не было. Несколько раз ездил-очень хотелось :) . Сейчас мне кажется что оба звучат заметно лучше, чем в тех записях сделанных сразу после изготовления, хотя ничего с ними не делал. Происходит какой-то процесс единения, сближения, что ли :-) Даже у сделанного вчера стеклопластикового прорезается голос сильнее и по громкости и по обертонам уже сегодня. Оторваться от него не могу. :-) - Мозги будоражит и завораживает все сильнее :-) . - балдею от него :-) :-) :-) . Надо бы придумать ему имя :) и коробочку какую-то сделать. Для первого - "шплинта" сделал побыстрому из пенопласта-выручает т.к. все время с собой таскаю. Второй тоже не хочется одного оставлять :-) . Думаю, может вырезать что-то единое из того же пенопласта или из дерева для двоих. Если сделать еще в A, то используя все три наверно можно блюзить в Ре :-) если приспособиться их как-то быстро менять в процессе игры (D, G, D, A, G, D, A.....). Вот стали появляться мысли, а как по тональности лучше совмещать варганы если подыгрывать другим инструментам, гитаре к примеру, или разным дудкам, - свистковым, тростевым, и можно ли обойтись одним для всей темы в конкретной тональности. |
Re: Самодельные варганы.
Ага! Они такие и есть:) У меня на полке лежит - в дпшопе брал.
Только мой мне не оч ннравится, слишком звонкий и жёсткий. Не, всё Поткинские варганы - хорошие. И просто идеальны для новичков. Собственно для того их и покупают, чтобы понять шо такэ варган и как его едять:) Ну естественно - во первых, учишься играть, открываешь для себя нюансы всякие, во вторых есть в этом какая-то мистика. У меня тоже первый варган полгода наверное лежал без дела. Я как его купил ничго не мог сделать - звука не было, только губы болели. Так и забросил. А потом как толкнуло что-то - стал играть и звук появился и ощущени неприятные пропали, и с собой таскать захотелось. А по поводу будораживание мозгов это верно - я пару раз до Изменённого состояния заигрывался. Недаром варган называют малый конь шамана. Вот по тональности не знаю. На мой вкус это принципиально, когда надо конкретную ноту поддержать или в интервал сделать. А так - либо брать варган в тонику, либо смотреть по конкретным моментам. А вообще несмотря на то, что на варгане можно сыграть мелодию - диссонанса между инструментами быть не должно. Специфический звук и насыщенность обертонами просто не дадут ему возникнуть. Вот, например, с диджериду - да, там пришлось бы точно подгонять в унисон или консонансный интервал:) |
Re: Самодельные варганы.
Вообще вопрос консонанса и диссонанса интересен. Надо бы поглубже копнуть в сети по этому поводу. Попробовал напевать разные интервалы с варганом во рту брякая на нем :-) . Интересное кажется что-то получается. Варган на некоторых интервалах начинает "рычать", что ли и диахрагма кажется тоже резонирует . Ощущения очень заметны когда максимально открытым горлом от диафрагмы выдаешь тон и в нижне регистре. Наверно происходит резонанс с какой-то гармоникой . Я может скорополительно высказался т.к. только сейчас попробовал и сразу написал первые ощущения. Вполне возможно что ошибся приняв желаемое за действительное. Надо будет еще поэкспериментировать и при этом позаписывать, что "снаружи" :-) получается .
|
Re: Самодельные варганы.
Ну мастера варганов умеют, в качестве резонатора, чуть ли не до живота организм использовать.
Как так раскрыться надо я не представляю, однакож вот, Ещё самым сложным считается игра на варгане и одновременно горловое пение. Понятно что и то, и то должно быть на уровне:) Вот сайты по варганам: , Если пользуетесь контактом - то присоединяйтесь к единомышленникам:) |
Re: Самодельные варганы.
Да, был я на этих сайтах.
Еще вот на этом сайте много интересного нашел и по самому варгану и по его изготовлению и много еще чего интересного. На втором варгане еще очень удобен оказался т.н. якутский хват и удар. Вот на первом для меня это не очень удобно.- Ударять то удобно, а вот держать не очень по якутски. |
Re: Самодельные варганы.
amateur, Тонкий, а каково ваше мнение об этом,грозном предупреждении :
Цитата:
|
Re: Самодельные варганы.
Они даже пишут почему именно только у них надо покупать варганы.
Конечно, если сделать из свинца, цинка или еще чего то в этом роде, может не только голова заболеть. Про стеклотекстолит я кстати говоря поднимал инфо о пищевой вредности и нашел, что он безвреден в готовом виде, хотя изготовление вредно. А так он либо будет звучать, либо нет. Может еще при настройке не следует выбирать нерекомендуемый тон. Кажется где то в статье про варган и чакры читал, что настройка кажется в Си не рекомендуется простым смертным, хотя шаманы вроде все используют. Это мое имхо и мои заблуждения по этому вопросу. |
Re: Самодельные варганы.
resjega,
Долго смеялся:) Чушь полнейшая. Во первых я знаю многих хороших варганавтов Питера, во вторых я был на семинарах Ооржака и Ногона один раз,когда они в Питер приезжали, и никто ничего подобного не говорил. Неправильно сделанный варган - это варган который не звучит или звучит плохо (что в общем-то одно и то же), всё остальное от злых духов. Варган это не бормашина и не перфоратор. Те малые вибрации которые идут от варгана к зубам, гасятся самими зубами и дёснами. Те ощущения и эфекты возникающие от игры на врагане идут за счёт того, что звук резонирует в полости рта, когда происходит резонанс неких частот человек начинает "плыть", чем больше резонанс, тем сильнее погружение в изменённое состояние сознания. На том же принципе работа с бубном, хотя с бубном всё намного сложнее и туманнее. Онгоны свидетели - подобные заявления это из разряда " горловое пение приводит к раку и бесплодию", " от игры на медных духовых лопаются глаза", "у всех скрипачей отваливаются плечи", "те кто играет на кларнет/саксофоне стачивают зубы", и прочий подобный бред. |
Re: Самодельные варганы.
amateur,
Эээ... Шаманы используют тот варган, в котором есть необходимость. Если шаману по каким-то причнам будет нужен варган в Си, он будет работать с варганом в Си. Если духи скажут, что для ритуала нужен варган в Ре-бемоль,то значит возьмёт и приготовит Ре-бемольный варган. Варган, как и бубен и некоторые шумелки можно использовать как музыкальный инструмент, так и в качестве ритуального. Если интересно, могу рассказать скажем так, своё понимание ритуального варгана и чем он отличается от музыкального. |
Re: Самодельные варганы.
Я читал про это. Вообще если берусь что-то делать то поднимаю прежде из сети все что смогу. Дураки только учатся на своих ошибках. Хотя и свой собственный опыт неоценим. Но в сети тоже надо читать с умом, а не воспринимать все как догму наподобие той что с того сайта. Я считаю это скрытая реклама своего магазина. Мол не делайте, а покупайте и именно только у нас. Тем более, что сейчас очень много людей с руками делают варганы и порой получше некоторых мастеров. Устройство то по своей сути очень простое главное понять принцып работы и выдержать точность в определенных местах.
Туману конечно тоже очень много напускается от некоторых мастеров на свою работу, а легковерные люди, особенно те, которые ничего своими руками не умеют делать кроме как на клаву нажимать и мышку двигать воспринимают все за чистую монету, да к тому же еще разносят по сети - мол там куча секретов доступных только мастерам. Вообще частенько встречал на рускоязычных сайтах когда человеку решившему приложить руки к чему то прежде всего советуют не делать это, а купить. Меня эти советчики всегда раздражают. При таком подходе и не будут нарождаться у нас мастера кулибины. |
Re: Самодельные варганы.
Да,я тоже считаю это - рекламным трюком:
Кстати,обнаружил 13 видеоуроков об игре на варгане: |
Re: Самодельные варганы.
Я сказал, что конструкция простая , но все равно конечно для изготовления нужна определенные навыки, подготовка по работе с металлом и др. используемыми материалами. Но можно и без них если есть большое желание и настойчивость. Просто будет дольше и больше брака. Зато в процессе обучишься некоторым приемам "рукоприкладства" :-) . И это касается не только изготовления варганов, а и всего другого. Не боги горшки обжигают, главное как следует захотеть.
|
Re: Самодельные варганы.
Цитата:
Меня вот заинтересовала якутская техника. Вот здесь например если интересно есть мастеркласс - пять уроков якутской техники игры. |
Re: Самодельные варганы.
Ну а как не потуманить то?:) Таинственность прибавляет клеинтов и выручку:)
У нас тоже народ вовсю сам делает. Потому как в магазинах цены йомайо. Если варганспб ещё не оч накручивает, то всякие этносы чуть ли не в два раза увеличивают. 13 уроков Поткина это наверное самые первые наглядные уроки которые появились на видео. Я помню ещё как на дисках продавали,да и сейчас вроде тоже продают. А вот пять уроков хороши.Таких в сети считай нет. В этих пяти интересны капли и лошадь,но я их уже освоил. Народ тащится по полной:) Кукушка-это обыкновенная артикуляция,можно на разные слоги делать, получается очень своеобразно. Остановка...уж не знаю какой он новый, но я его уже встречал.Не самый популярный, потому как гасится весь звук...даже не знаю где его применять... Вот горловой стиль порадовал. Здорово. Кстати на варганке тоже немало видеоуроков и описаний приёмов. |
Re: Самодельные варганы.
Цитата:
Только-только начал. И если с каплями что-то близкое начинает получаться, то с лошадью практически ноль. Удары не получаются-не могу расслабить руку и равномерно пройтись тремя пальцами, хотя на гитаре что-то похожее выбивал. |
Re: Самодельные варганы.
Не заморачивайся над правильной постановкой.
вот что посоветую: просто поставь руку так, как удобно, и делай пальцами движения, какбудто барабанишь по столу. |
Re: Самодельные варганы.
А ты как язычок тормозишь в капле и лошади? Так же как в уроке, "указательным пальцем касаясь сзади точно посредине язычка", или как-то по своему? Мне вот на стеклопластиковом (СП) пока удобнее спереди указательным пальцем касаться язычка обхватив варган сзади, ладонью наружу (от себя). По крайней мере так капли пока лучше всего получаются, по звуку вроде практически так же как в уроке. Возможно постановка рук зависит еще от конструкции и размеров варгана? Хотя на шплинте тоже примерно так же вроде пока лучше всего получается. Ты на каких варганах практикуешь эти приемы?
|
Re: Самодельные варганы.
Удар делаеш тремя пальцами на себя? У меня стало что-то похожее получаться с ударом одним пальцем в обе стороны, так, как она во второй части выбивает, а тремя пока хреново получается.
|
Re: Самодельные варганы.
Смотри - большой палец левой руки чуть нажимает на полосу язычка у основания.
Указательный палец с лицевой стороны варгана, им можно скользить по язычку изменяя тембр звучания. Да на себя:) |
Re: Самодельные варганы.
amateur, Тонкий,там у этой Степановой Варвары в 4-ом видео слюни по подбородку текут,а как у вас со слюновыделением,когда на варгане тренькаете?
Если сильное,мешает ли это процессу ? |
Re: Самодельные варганы.
Я пока не замечал такой проблемы. Вообще то при игре на вистле и моих окаринах поначалу свисток иногда начинал хандрить из-за слюны. Приноровился отсасывать в паузах и сглатывать. На тростевых кстати тоже приходится иногда отсасывать слюну сглатывая. Потом как-то проблемы эти ушли. Возможно привычка сглатывать накапливающуюся слюну осталась :-) . Да к тому же я не такой уж заядлый "варганист". Сейчас просто очередная волна интереса нахлынула. :-) Скорее всего рано или поздно отхлынет и я как всегда опять вернусь к своим тростям :-)
Зы, на тростевых тоже, как на варгане есть вибрация, от которой кайфуешь при игре :-) Может поменьше чем у большинства варганов, но она есть и на зубах тоже :-) Может еще и поэтому взявшись за трости, от них трудно отказаться (подсад, наркотик :-) ) :-) И тростевики, как и варганисты гораздо больше слышат и ощущают при своей игре, чем окружающие :-) . |
Re: Самодельные варганы.
Цитата:
|
Re: Самодельные варганы.
resjega,
Не знаю, у меня только флейты заливает, так что ничем помочь не могу. amateur, Да...есть в тростевых что-то такое:) Но времени на работу с тростями тратить надо...ууух... Дак смысл лошади и капли именно в специфических щелчках. Завтра попробую видео записать. |
Re: Самодельные варганы.
А понял. Передвигая палец меняем тон шелчков. Ну это-то я понял и раньше. А мне показалось что ты имеешь в виду изменение тона обычного звучания путем скольжения указательного пальца по язычку.
|
Re: Самодельные варганы.
Спасибо за ваши быстрые реакции на вопрос.Из всех попробованных мной видов звукоизвлечения у меня оказалось самое мощное слюновыделение,когда вот таким способом
этот процесс делается: Но и на пластмассовом зафуне пока вот приходится каждые 10-минут влагу вытряхивать. Иначе ноты с неприятным зудом получаются.Когда у своей самоделки из бамбука, бывшей F-low,а теперь уже F#-low последние отверстия дорасширяю,посмотрю,как с ней у меня будет. На варгане ради новых ощущений было бы тоже интересно когда-нибудь немного потренькать. А от зафуна у меня аж целый день фантом жужжания во рту остаётся,как будто бы у меня во рту шмель сидит. |
Re: Самодельные варганы.
На бамбуке наверно будет меньше конденсата. А на пластике иногда все же у меня тоже капает с раструба, но это не мешает игре, а вот в самом м-ке да, портит звукоизвлечение, но, как я уже говорил, надо научиться в паузах отсасывать быстро слюну из под трости. И довести это до привычки(автоматизма). Я об этом где то читал даже кажется, как о типичном приеме и не только для новичков.
|
Re: Самодельные варганы.
Вообще я думаю, что это реакция организма на присутствие постороннего предмета (еды :-) ) во рту (мундштук с тростью или варган). А если играть много должно по идее пройти или сильно уменьшиться. Организм должен адаптироваться. У меня именно после длительных перерывов наблюдается это, а когда каждый день регулярно много дудишь почти проходит.
|
Re: Самодельные варганы.
amateur, ты знаешь,из блокфлейты люди тоже отсасывают,но мне этот холодный вне меня побывавший конденсат как-то не симатичен для моего нутра.Я предпочитаю в перерыве ходить туда-сюда,и при этом помахивать дудкой так,чтобы не зацепить ею за что-нибудь.
А насчёт бамбука это - точно.У меня из алюминиевой кены слюна слегка капает,а вот из бамбуковой кены никогда.Если пальцем попробовать,то она на выходе почти,что сухая даже. Но у кены нет ни свистка ни лепестка,и контакта с внуренностями рта тоже нет никакого,вотличие от свистковых и тростевых.Полная свобода на входе. А вот у тростевой из бамбука всё-таки не всё на входе так же просторно,как у кены. Да...,и ещё,а когда на панфлейте тренируюсь то прямо вижу,как периодически брызги изо рта вылетают.А когда разговариваю,то уже за брызги при разговоре не раз извиняться приходилось. |
Re: Самодельные варганы.
Ну и бог с ней с этой анатомией. Хватит наверно ее мусолить. Думаю тут любые советы бесполезны кроме того, чтобы играть много и регулярно. Не поверишь, но одно время, когда сидел на вахте и от нечего делать дудел целыми днями, во рту даже пересыхало и не хватало слюны чтобы трость облизать в нужный момент когда чувствуешь что у нее отдача ухудшается от отсутствия влаги. Ставил даже стакан с водой рядом чтобы макать мундштук иногда туда :-) Так что удачи!
Последнее (уже довольно долго) время играю на пластиковых тростях, которым ничего нипочеvм. Достал дудку и сразу в бой :) без всяких размачиваний. Сделал в свое время всего две трости, так они уже наверно больше года и никаких намеков на износ и радуют :-) . Блин, что-то ветка куды-то в другую сторону скатывается. :-) Последние посты явно для другой ветки. |
Re: Самодельные варганы.
А у меня из всех флейт течёт. В буквальном смысле:)
Запарился уже. А я всё никак к кларнету хороших тростей не куплю. Так и мучаюсь с убитыми:) И из детского Гобоя до сих пор ни одного приличного звука неизвлёк:) Возвращаясь к варганам - в магазине пробовал тяжёлые Хомусы готовцева...это вообще нечто. Такие низкие обертона,мощный звук...ощущения росто нереальные. |
Re: Самодельные варганы.
Флейты наверно пластиковые?
А гобой я никакой в руках даже не держал. Что это за детский. На "взрослый", на сколько я слышал, цены запредельные. И еще слышал что у гобоистов с тростями вечные проблемы и мучения. Вроде как очень капризные они (гобойные трости) Цитата:
У нас не попадались, а так хотя бы прощупать и рассмотреть (обнюхать :-) ) доскональны было бы интересно конечно, особенно профиль язычка (под лупой). На фотках не все нюансы можно выявить, имхо. |
Re: Самодельные варганы.
Цитата:
|
Re: Самодельные варганы.
Вложений: 3
Вот недавно закончил свой первый варганчик , конечно маловат по длинне но на первый раз сойдёт.
|
Re: Самодельные варганы.
Вложений: 3
Запустил ещё две заготовки по другой технологии изготовления - вытачиванием из цельного листового метала марка стали 50ХГФА (камазовская рессора) , язычки из стали 65г. Интересно что получиться , правда пока некогда ими заниматься - плотником погряз в заготовке древесины для флейт.
|
Re: Самодельные варганы.
Цитата:
|
Re: Самодельные варганы.
В инструменте, конечно, звук - всё, внешность - тлен, но какие симпатичные))))
|
| Текущее время: 09:35. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot