www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Гостиная (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Вопрос к знатокам =) (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1110)

Ивор 08.09.2008 16:34

Вопрос к знатокам =)
 
А вопрос прост и идиотичен по своей сущности...
С чего лучше начать? Вистл или блок флейта?
Нравятся как визуально, по эстетике, по звучанию и по ассоциативному ряду - оба инструмента. И выбрать не могу никак =(

А в чем же проблема, спросите вы?
А черт его знает... Душа просит музыки и просит именно играть
Почему духовые, а не гитару например?
А духовые выбраны с коварной целью - успокоение души и нервов, а самое главное - попытка развития легких и дыхания. Уж очень с ним паршиво.
Да и просто нравятся они мне.

Но вот ведь незадача... выбрать - это только полдела... Нужно еще научиться играть, а не просто дуть.
Может ли кто нибудь посоветовать в Москве хорошего учителя, который согласится помочь человеку БЕЗ музыкального образования, и ни разу не бравшему в руки флейту до этого (Я даже ноты читать не умею Т_Т)

Elga 08.09.2008 16:56

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Цитата:

Сообщение от Ивор (Сообщение 11682)
Нравятся как визуально, по эстетике, по звучанию и по ассоциативному ряду - оба инструмента. И выбрать не могу никак =(

Брось монетку.
Либо ты с ней согласишься, и вопрос будет снят.
Либо не согласишься, и вопрос опять же будет снят :-D

Ивор 08.09.2008 17:03

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
монетка это негуманно.
наверное

disciple 08.09.2008 19:11

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Конечно блокфлейта!
Преимущества её можно перечислять очень и очень долго. А в чём таком вистл может быть предпочтительнее? Ума не приложу :)

Tinca 08.09.2008 19:15

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Цитата:

Сообщение от Ивор (Сообщение 11684)
монетка это негуманно.
наверное

Гуманно - гуманно! Это мучиться негуманно.:-D

Ивор 08.09.2008 19:43

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Цитата:

Сообщение от disciple (Сообщение 11688)
Конечно блокфлейта!
Преимущества её можно перечислять очень и очень долго. А в чём таком вистл может быть предпочтительнее? Ума не приложу :)

Хм, предпочтительнее... не знаю. со стороны занятий только тем, что он чуть попроще в освоении кажется. Но я таки могу ошибаться, да.

Со стороны возможностей.. пока сам не сравнишь все равно не узнаешь и не поверишь, не так ли?

Вот и мечусь как ослик буриданов. иа иа

disciple 08.09.2008 21:07

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
ОК! Тогда вот тебе
10 причин (их гораздо больше, но у меня просто нет времени всё вспоминать), почему блокфлейта круче вистла :)

1. Блокфлейта - наиболее продвинутая разновидность из семейства продольных флейт.
2. Репертуар для блокфлейты поистине безграничен, он охватывает период в тысячу лет!
3. Для блокфлейты писали: Вивальди, Телеман, Гендель, Бах…
4. В настоящее время блокфлейту можно встретить на концертах старинной музыки, в народной, рок музыке и джазе.
5. Для различного диапазона изготавливаются соответствующие блокфлейты – сопранино, сопрано, альт, тенор, бас, что дает возможность организовывать ансамбли блокфлейт исполняющих полифонические произведения.
6. Кроме того, существуют ещё пять редких разновидностей блокфлейты, это гаркляйн, контрабас, грейтбас, субконтрабас, субсуб-или-октоконтрабас.
7. Блокфлейта - это первый инструмент, для которого был издан учебный курс. Произошло это в 1535, а автором был некий Ганасси.
8. Кроме того, этому инструменту принадлежит и другой рекорд - самая большая коллекция произведений для сольного духового инструмента, написанная одним композитором. Имеется в виду сборник "Der Fluyten Lust-Hof" (1646-1649) Якоба ван Эйка.
9. А ещё и первый сборник пьес во всех 24-х тональностях "L'Alphabet de music" Йоханна Христиана Шикхардта (1682-1762).
10. В последние годы американец Скотт Рейс играет на блокфлейте блюз, используя классические песни Лиллиана Глина, Элмора Джеймса, Генри Томаса, а также Луи Армстронга, и играя на них свои импровизации.

ShuraLab 08.09.2008 21:28

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Осваивайте оба инструмента :)
А вообще хочу сказать, что вистл - это тоже круто! Ирландия на нём играется намного вкуснее чем на блокфлейте, и вообще народная музыка идёт "на ура". Да и не только народная! Я слышал музыку на лоувистле с элементами джаза, фанка и даже сальсы (и каких-то еще непонятных стилей - техно, транс или типа того... ну я в этом не силён))! И тональности тоже у вистлов бывают разные.

KoFi 08.09.2008 23:20

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Есть смысл играть и на вистле и на блокфлейте. Вообще-то инструменты (при всем несходстве тембров и ощущения от игры) очень похожи и большая часть навыков игры пересекается. Например, мне игра на вистле помогла найти верх второй октавы на блокфлейте.
Правда предложение Эльги не лишено смысла :). При изучении нескольких инструментов может не хватить времени на то чтобы сделать все "на отлично". Так что, если другие отметки не устраивают - пора кидать монетку :).

Parfёn 09.09.2008 00:56

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Странные какие-то темы. Обычно в подобных случаях я советую определиться с любимым репертуаром, а он у всех инструментов разный... (у блф и вистла, кстати тоже).
Но тут... что мешает сходить в магазин, купить и то, и то, прийти домой потратить два часа и самому определиться? Это ж не скрипка с виолончелью.

Тут два самых простых в начальном освоении инструмента. Можно на них играть и одновременно, а можно один забросить и играть на вторм, а потом снова к первому вернуться - вариантов масса, но в любом случае, дудки не пропадут)))

Elga 09.09.2008 04:55

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Цитата:

Сообщение от disciple (Сообщение 11693)
ОК! Тогда вот тебе
10 причин...

Браво! :clap:

Ивор 09.09.2008 09:56

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Цитата:

Сообщение от Parfёn (Сообщение 11703)
Но тут... что мешает сходить в магазин, купить и то, и то, прийти домой потратить два часа и самому определиться? Это ж не скрипка с виолончелью.

На самом то деле решил так и сделать... в идеале, как подсказывают ShuraLab и KoFi, было бы играть на обоих инструментах. Но начинать все равно надо с какого-то одного. Иначе все смешается в мозгах и доме.
Завтра наверное поеду в 6 струн за инструментом... Думаю глаз найдет, за что именно ему зацепиться
а потом вернусь с расспросами =)

Ивор 10.09.2008 00:44

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Таки вопрос на ночь глядя и перед поездкою за инструментом
=)
с чего начать?
пока глаз зацепился за
сопрано
YAMAHA YRS302B II
альт
YAMAHA YRA-314BIII

Таки пластик, и не очень дорого. для начала - самое оно, а с развитием - уже можно будет более осознанно выбирать.


Судя по отзывам на форуме - дерево лучше пластика, но честно скажу, немного боязно в плане ухода. Хотя... Дерево оно все же роднее и уютнее.
Чисто внешне влюбился в Mollenhauer Denner 5124 "Grinadil" Но на это пока могу только облизываться. Ибо доверить себе это СЕЙЧАС - значит надругаться над инструментом.
Зато точно есть куда развиваться - к тому, чтобы было не стыдно взять его (или нечто подобное) в руки и начать играть =)

Если у кого либо из москвичей возникнет желание помочь мне с выбором флейты, ну или просто составить компанию в поездке по магазинам (планируются магазин на кузнецком мосту и, возможно, 6 струн) то буду только рад. Поеду ориентировочно в 4-5 вечера.
icq - в профиле есть =)
телефон (а вдруг найдутся желающие?) +7 916 915 95 39

а еще моя благодарность не будет знать границ за контакты учителей игры на этом инструменте.
Да, я могу поискать в яндексе и гугле. Но ведь личная (насколько это возможно в сети) рекомендация - она всегда лучше.

Antoni 10.09.2008 10:21

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Пластиковые Ямахи считаются одними из лучших.

Сопрано или альт.
Чем блокфлейта выше звучит, тем она громче. Сопрано громче, а на верхних звуках довольно пронзительна. Альт помягче (этим многим и нравится). Но альт естественно побольше, надо оценить удобно ли будет его держать.

Деревянная но плохая будет хуже чем хорошая пластиковая. А качественные деревянные блокфлейты в Москве мало где продаются. (Молленхауэр как раз фирма, но и стоят они не дешево. Вряд ли новичка потянет сразу Деннер покупать :-) после знакомства с его стоимостью)

Про дерево и гренадиллу. Каждая порода дерева дает свой характер и тембр звука. Поэтому наобум брать флейту из ценных пород - подход неправильный. Это надо выбирать и готовиться, понять какой звук хочется. (а сразу так не определишься, это надо подудеть пару лет) Один гренадиллу выберет, другой самшит, третий вишню и т.п. Звук будет заметно разный.

Еще есть комбинированные инструменты: свисток пластиковый, дудка деревянная. Например Молленхауэр Прима. (правда их сопрано что-то не впечатлило, вот альт прима нравится)

И вообще похоже, что чем выше блокфлейта тем важнее для нее дерево. Сопрано даже комбинированная заметно проигрывает деревянной (сравни например Молленхауэр Canta (или Ninjo, но разница в цене маленькая, лучше уж Canta) и Prima есть разница). Личное мнение: сопрано и выше должны быть деревянными.
Альт комбинированный неплох, очень даже хорошая флейта. А вот пластиковый тенор очень нравится, другую дудку брать даже не планирую. Гм.. это сильно удивило, но теперь мое мнение таково: чем выше дудка, тем важнее для нее дерево.

Ивор 10.09.2008 11:12

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Цитата:

Сообщение от Antoni (Сообщение 11740)
Пластиковые Ямахи считаются одними из лучших.

Сопрано или альт.
Чем блокфлейта выше звучит, тем она громче. Сопрано громче, а на верхних звуках довольно пронзительна. Альт помягче (этим многим и нравится). Но альт естественно побольше, надо оценить удобно ли будет его держать.

Вот сегодня и оценю удобство держания. так и выберу.
Пока склоняюсь к альту - за мягкость - это как то больше по душе. Мягкий приглушенный звук всегда любил больше громкого и/или пронзительного. Но вкусы со временем могут поменяться

Цитата:

Деревянная но плохая будет хуже чем хорошая пластиковая. А качественные деревянные блокфлейты в Москве мало где продаются. (Молленхауэр как раз фирма, но и стоят они не дешево. Вряд ли новичка потянет сразу Деннер покупать :-) после знакомства с его стоимостью)

Про дерево и гренадиллу. Каждая порода дерева дает свой характер и тембр звука. Поэтому наобум брать флейту из ценных пород - подход неправильный. Это надо выбирать и готовиться, понять какой звук хочется. (а сразу так не определишься, это надо подудеть пару лет) Один гренадиллу выберет, другой самшит, третий вишню и т.п. Звук будет заметно разный.
Вы меня наверное неверно поняли (ну или я неверно выразился)
Именно здесь и сейчас - я не хочу брать деревянную. И именно потому, что недостаточно сведущ в вопросах определения их качества и понимания того, что именно нужно найти для себя.
Как вы верно отметили - года через 2 уже можно будет думать - менять или не менять. Причем не просто думать, а осмысленно и обоснованно решать и выбирать.

А деннер гренадилло... повторюсь, понравился именно внешне. (этакая строгая черная флейта, под которую сразу в голову попер ассоциативный ряд, который осталось оформить в полноценный рассказ)
Но покупать его - ни ни. И именно по указанным вами причинам.

Цитата:

Еще есть комбинированные инструменты: свисток пластиковый, дудка деревянная. Например Молленхауэр Прима. (правда их сопрано что-то не впечатлило, вот альт прима нравится)
вот мне тоже молленхауер прима альтовый показался интересным вариантом. Может даже, если остановлюсь на альте, возьму его, а не ямаху. Хотя и не факт, не факт. (Эльга... я уже почти согласен на монетку)

Цитата:

И вообще похоже, что чем выше блокфлейта тем важнее для нее дерево. Сопрано даже комбинированная заметно проигрывает деревянной (сравни например Молленхауэр Canta (или Ninjo, но разница в цене маленькая, лучше уж Canta) и Prima есть разница). Личное мнение: сопрано и выше должны быть деревянными.
Альт комбинированный неплох, очень даже хорошая флейта. А вот пластиковый тенор очень нравится, другую дудку брать даже не планирую. Гм.. это сильно удивило, но теперь мое мнение таково: чем выше дудка, тем важнее для нее дерево.
Интересно, интересно... учту при выборе.

Ивор 10.09.2008 22:30

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Буриданов ослик в моем лице не смог выбрать 1 флейту. взял 2
Yamaha YRS-314B III (япония, пластик, сопрано, строй барочный)
Yamaha YRA-314B III (япония, пластик, альт, строй барочный)
почти щаслиф =)

Tinca 10.09.2008 22:35

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Мне кажется, что для новичка лучше пластик, т. к. не надо разыгрывать , а можно дуть, в свое удовольствие, сколько хочется. :zhal:

Yashika 10.09.2008 23:54

Ответ: Вопрос к знатокам =)
 
Цитата:

Сообщение от Ивор (Сообщение 11765)
Буриданов ослик в моем лице не смог выбрать 1 флейту. взял 2
Yamaha YRS-314B III (япония, пластик, сопрано, строй барочный)
Yamaha YRA-314B III (япония, пластик, альт, строй барочный)
почти щаслиф =)

Так это вообще идеальный вариант! Можете считать, что сделали самый лучший выбор для на данный момент - самые лучшие флейты в своей линейке плюс и сопрано, и альт. Желаю удачного взаимного знакомства =)


Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot