www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Hard/Soft (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Микрофоны, запись (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=122)

Kerghan 28.01.2006 00:18

Микрофоны, запись
 
Давайте здесь обсудим, у кого какой опыт был в записи (интересует именно флейта, но это не столь обязательно). Какие микрофоны бывают? Какие лучше подходят *** блок-флейт (и быть может флейт?).

У меня опыта в этом деле совсем мало прямо скажем... Удалось спаять переходничок большой джек -> [мини-]джек и подключить микрофон от караоке (дивидишника). Ну, как и ожидалось, качество преацтойнейшее, мало того что он ловит все звуки в комнате, но АЧХ (амплитудно-частотная характеристика, тоесть грубо говоря какие частоты лучше слышно) - явно неравмномерная... Обычно чем выше нота тем лучше он ее "слышит". В записи у флейты на высоких частотах начинается истерика :? .

Я подумываю купить себе микрофон. Для записи флейты, и быть может, вокала. Может ли кто что-то посоветовать? Расскажите, какой микрофон используете Вы для записи, приблизительно охарактеризуйте его :)

Каролина 28.01.2006 14:34

Микрофон
 
Для записи лучше использовать MD Sony , соответственно и микрофон должен быть стерео ,например ECM-MS907.
Качество превосходное.

Werther 15.04.2006 13:44

Я недавно купил NADY SCM1000, довольно хороший и честный студийник. И стоит не дорого.

Louigi Verona 29.05.2006 10:06

записывал с помощью стандартного компьютерного микрофона. Результат - фигня полная. Высокие ноты записываются в форме визгов. Ужас.

Komuso 30.05.2006 08:18

Использую или вот такой
от http://www.pick-uptheworld.com/pickups.htm, созданный специально для флейт

http://oregonflutestore.com/shop/images/micA.jpg

http://oregonflutestore.com/shop/images/mic2.jpg


Или USB конденсор от Samson. Он не требует промежуточного железа, кроме компьютера с USB портом.
http://www.samsontech.com/products/p...1810&brandID=2

Silmarien 03.07.2008 22:09

Ответ: Микрофоны, запись
 
А где взять? и сколько стоит?

Komuso 03.07.2008 23:30

Ответ: Микрофоны, запись
 
Цитата:

Сообщение от Silmarien (Сообщение 10720)
А где взять? и сколько стоит?

Я заказывал на сайте.

Забава 18.07.2008 09:48

Ответ: Микрофоны, запись
 
Доброго времени суток! Если Вы про Самсон(микрофон), то , думаю, можно в музыкальных магазинах посмотреть, у нас в Питере такой стоит около 3000р, вот тока к нему еще внешняя звуковая карта нужна - а вот она уже стоит 6000 с хвостиком)))по крайней мере, мне так сказали.

Komuso 18.07.2008 11:50

Ответ: Микрофоны, запись
 
Цитата:

Сообщение от Забава (Сообщение 10960)
Доброго времени суток! Если Вы про Самсон(микрофон), то , думаю, можно в музыкальных магазинах посмотреть, у нас в Питере такой стоит около 3000р, вот тока к нему еще внешняя звуковая карта нужна - а вот она уже стоит 6000 с хвостиком)))по крайней мере, мне так сказали.

Вас обманули. Этот микрофон втыкается напрямую в стандартный USB порт любого компьютера. Это тот, ссылку на который я давал выше.

Smalex 18.07.2008 12:12

Ответ: Микрофоны, запись
 
Вот что дали мои поиски...
микрофон для записи "акустических инструментов" http://www.microphone.ru/view/amt__system_1 не радует только цена...
А вот с того же сайта картинка про USB микрофон... http://www.microphone.ru/view/audio_...ca_at_2020_usb этот уже более доступный.
Кто бы еще объяснил про все эти "гиперкардиоидные направленности" и разъём "типа 3-pin XLR"...

Vad 22.07.2008 09:46

Ответ: Микрофоны, запись
 
Не стоит своих денег.
Обратите внимание лучше на наши микрофоны "Октава", по такой цене ничего лучше нет, даже фирмачи прикупают.

http://www.oktava-mics.net/

Много лет назад много использовал МКЭ-12 для выступлений. Отличный.
Да и МКЭ-2 радовал еще раньше.

Из динамических использовал американские Audix во время концертов для подзвучки классической гитары. Очень даже ничего. Не помню какой, черный по цвету, могу посмотреть.
А вот Shure SM-58 - ужасен! Боже упаси, такая дрянь.
Это ,видимо, самый подделываемый в мире микрофон, хотя я пробовал вроде как настоящий. Не брать ни в коем случае!

Silmarien 07.09.2008 22:55

Ответ: Микрофоны, запись
 
Komuso, вы его используете и на концертах?

Silmarien 07.09.2008 23:04

Ответ: Микрофоны, запись
 
Цитата:

Сообщение от Smalex (Сообщение 10963)
http://www.microphone.ru/view/amt__system_1[/url] не радует только цена...

Скажите, а всё остальное радует? Кто-нибудь играл с этой штуковиной? Она весит 36 граммов и выглядит ужасно. Отзовитесь, кто использовал этот микрофон, он действительно удобный? :zhal:

Komuso 07.09.2008 23:06

Ответ: Микрофоны, запись
 
Цитата:

Сообщение от Silmarien (Сообщение 11653)
Komuso, вы его используете и на концертах?

Я сам играю без микрофона, т.к. размер наших концертов не очень большой. А вообще, я видел разные микрофоны в использовании. От стандартных на стойке, до мини
http://www.countryman.com/store/?catid=10

Silmarien 08.09.2008 12:13

Ответ: Микрофоны, запись
 
Везёт вам. А мне нужно звучать не тише, чем соло-гитара и барабаны, да чтобы еще и во время вокала терцию было слышно. Но с микрофоном я всё никак не могу определиться, не пойму, какой же всё-таки вариант оптимальный. Большой конденсаторный микрофон, улавливающий всё и вся или маленький динамический, на грифе флейты.

akul 18.09.2008 19:19

Ответ: Микрофоны, запись
 
Цитата:

Сообщение от Smalex (Сообщение 10963)
Кто бы еще объяснил про все эти "гиперкардиоидные направленности" и разъём "типа 3-pin XLR"...

Диаграмма направленности показывает, как меняется чувствительность микрофона в зависимости от направления на источник звука. Если надо писать с одного микрофона много разных источников с разных направлений, то желательно иметь ненаправленный микрофон с круговой характеристикой, если один инструмент и его положение четко фиксированно относительно микрофона - направленный, чтобы писался инструмент и не писались концертные шумы. Самая направленная характеристика у резонансного (органного) микрофона ( http://www.radioscanner.ru/forum/ind...10&topic=31272 ) Правда, применяются они совсем для других целей :)

3-pin XLR - стандартный разъем для микрофонов, http://en.wikipedia.org/wiki/XLR

Третий пин нужен для подачи фантомного питания на конденсаторные микрофоны.

Про ситуацию с микрофонами:
Гнездо для микрофона в компе предназначено для конденсаторных микрофонов. Но относительно дешевые конденсаторные микрофоны для звукозаписи практически непригодны, так что основное применение этого гнезда - гарнитуры, т.е. голосовая связь. Можно подключить туда динамический микрофон, он гораздо качественнее, но уровень сигнала у него существенно ниже. В результате, если подключить к компу динамический микрофон, обычно сигнал такой маленький, что даже выкручивание уровня записи на максимум и включение галочки Mic Boost (где есть) не сильно помогает. Поэтому если хочется подключить туда динамический микрофон, надо делать микрофонный усилитель. Есть микрофонные усилители с питанием от этого же гнезда - используется питание для конденсаторного микрофона - но это почти всегда плохой вариант, потому что чаще всего схема питания мамки не тянет даже один каскад. Поэтому все равно придется ставить отдельную батарейку. Так что, учитывая некачественность входных цепей микрофонного входа на мамке и необходимость усилителя, получается, что лучше выход усилителя подключать сразу к линейному входу звуковухи.

Vad 19.09.2008 10:00

Ответ: Микрофоны, запись
 
Раньше эти разъемы назывались Cannon.
По названию фамилии владельца фирмы-разработчика, а не XLR. X -серия Cannon, L- Latch, R -Rubber. Т.е. XLR - это определенный вид разъема Cannon.
Просто их стали делать в последнее время кто-попало, как и очень многое другое.
См. ссылку выше, приведенную автором предыдущего сообщения.
А третий контакт вообще-то не для подачи фантомного питания, а инверсный вход, так как у более-менее приличных микрофонов на выходе стоит т.н. согласующий трансформатор, (например, в отечественных электретных серии МКЭ).
Это в частности сильно уменьшает фон, потери сигнала при использовании длинных кабелей и пр..

1 Chassis ground (cable shield)
2 Normal polarity ("hot")
3 Inverted polarity ("cold")

Rusland 18.03.2009 15:38

Ответ: Микрофоны, запись
 
akul, не подскажите схему простого усилителя микрофона? (для чайника радиолюбителя).
Был по незнанию куплен динамический микрофон, а он как оказалось для компьютера без усилителя бесполезен.

Wild Falcon 18.03.2009 17:44

Ответ: Микрофоны, запись
 
Вполне он полезен для компьютера и без усилителя. Через обычный микрофонный вход динамические микрофоны нормально работают (более того, так могут работать только динамические)

Silmarien 18.03.2009 21:16

Ответ: Микрофоны, запись
 
Эх, уже столько времени жду, но так и не получила чёткого ответа на свой вопрос :user:

ShuraLab 06.04.2009 19:12

Ответ: Микрофоны, запись
 
Вложений: 3
Спешу похвастаться :-)
Неделю назад приобрёл вот такой девайс - "Октава МКЭ-204У". Микрофон конденсаторный электретный, петличный.
Взял в расчёте на концертное использование. Крепить можно прямо к флейте. Из дерева сделал держатель, пока только для тенора - теперь микрофон можно снять и установить одним движением, а также быстро переставить на другую флейту.
В боевых условиях ещё не проверял. Но как звучит дома - очень нравится.
Стоит это чудо вместе с пересылкой прямо с завода-изготовителя около 2000 р.
Во вложениях - общий вид, микрофон на теноре, микрофон на вистле.

Rusland 06.05.2009 15:21

Ответ: Микрофоны, запись
 
ShuraLab, этот микрофон подойдет для записи голоса?
Где заказали (какой сайт)?

ShuraLab 06.05.2009 16:00

Ответ: Микрофоны, запись
 
Цитата:

Сообщение от Rusland (Сообщение 16062)
ShuraLab, этот микрофон подойдет для записи голоса?
Где заказали (какой сайт)?

Вообще это речевой микрофон:

Цитата:

предназначен для звукозаписи, звукопередачи и звукоусиления речи в составе комплекта радиоэлектронной аппаратуры профессионального назначения
Мне кажется, что для записи вокала лучше присмотреть что-то другое.
Вот здесь можно посмотреть о применении микрофонов "Октава" http://www.oktava-mics.net/shop/micr...pplication.php

Заказал здесь: http://www.oktava-mics.net/shop/p-33..._mke-204u.html

Wild Falcon 06.05.2009 17:53

Ответ: Микрофоны, запись
 
А какой у него интерфейс подключения?

ShuraLab 06.05.2009 18:23

Ответ: Микрофоны, запись
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 16075)
А какой у него интерфейс подключения?

Симметричный, XLR, питание либо фантомное, либо от батарейки (АА). Если поставить в микрофон батарейку, то можно подключить с помощью переходника XLR -> джек. Удобно!

Wild Falcon 06.05.2009 18:25

Ответ: Микрофоны, запись
 
Как я понял, разъем смонтирован в том большом цилиндре?

ShuraLab 06.05.2009 18:29

Ответ: Микрофоны, запись
 
Да. Как в обычных микрофонах, на которых шнур отсоединяется.

BrianKeidg 12.04.2010 19:07

Re: Микрофоны, запись
 
Использую просто микрофон на стойке! А для записи Apple Logic Studio 9
____________________________
http://mansonomaniya.narod.ru
http://x-c-rap.com

Сережа 22.06.2010 23:54

Re: Микрофоны, запись
 
Люди подскажите, а подойдет для записи обычный не дорогой микрофон за пол штуки, чтобы просто на высоких частотах не было всякого дребезжания и т.д.?

За пол штуки там идут моно микрофоны, а дальше, те что подороже, стерео... Это важный параметр для меня? Мне лично главное, чтобы не было всяких глюков когда беру высокие ноты. А то веб камера записывает как то дребезжа, да и есть какие то помехи неприятные...

Antoni 23.06.2010 09:52

Re: Микрофоны, запись
 
Лучше не брать "компьютерный" тонкий как палочка, этот может перегружаться и щелкать.

Сережа 23.06.2010 14:43

Re: Микрофоны, запись
 
Antoni, вот у меня такой был и сдох...
Осталась старая веб камера, но я нутром чувствую чо играю не так, как она пишет...
Сходил в магазин там висят микрофоны от 300 рублей до 1500, выбор не большой.
Дядя прямо заявил, что все они на высоких частотах дребезжат, типа проерено. Но тут возникает вопрос, а на чем они проверяли? И как мне проверить микрофон? Я же не буду покупать кучи микрофонов, пробывать и возвращать их, тем более что вернуть их если они исправны, как бы и не правильно...

Может мы с продавцом друг друга не правильно понимаем? Может Ля3 октавы не является такой уж сверхвысокой частотой и на ней дребезжания не будет?

Antoni 23.06.2010 16:21

Re: Микрофоны, запись
 
Веб камере доверия нет :-) Нужно чтобы был похож на микрофон нормальный :-)

Использую стереомикрофон Philips ME570. Покупал неск. лет назад за 900руб.. Сейчас интернет выдает побольше правда.
Звук качественный, блокфлейта хорошо записывается. Покупался именно из-за стерео. Единственное замечание (на работу не влияет, но сначала сбило с толку): его надо повернуть на подставке на 90 градусов (вдоль оси), чтобы кнопка включения была сбоку. Иначе стерео не правильно пишется. Если поставить логотипом и кнопкой вверх, то получается не право-лево, а вверх-низ почему то.

Моно аналогичного качества по идее должен дешевле быть.

Сережа 25.06.2010 18:18

Re: Микрофоны, запись
 
Мде. Купил микрофон динамический моно 800 рублей от 100 герц до 12 000 и он гад записывает тихо. В интернете написано, что из-за того, что чувствительность у динамических микрофонов низкая и надо предусилитель. Никто такую штуку не делал? А то как то страшновато и главное жалко резать микрофон, да еще и вдруг гарантий никак? Никто такую проблему не решал? Может можно обойтись гуманным методом?

Komuso 25.06.2010 18:50

Re: Микрофоны, запись
 
Цитата:

Сообщение от Сережа (Сообщение 24465)
чувствительность у динамических микрофонов низкая и надо предусилитель. Никто такую штуку не делал? А то как то страшновато и главное жалко резать микрофон, да еще и вдруг гарантий никак? Никто такую проблему не решал? Может можно обойтись гуманным методом?

Что значит резать? Покупаешь предусилитель и втыкаешь в него микрофон ;-)
Тот, о котором я писал в самом начале
http://www.blf.ru/forum/showpost.php?p=1931&postcount=5
уже продавался с предусилителем. Это маленькая чёрная коробочка.

Сейчас я прикупил себе вот такую штуку, т.к. использую два конденсорных микрофона для записи. Питание она берёт из USB коппьютера, в который и втыкается

http://ssraudio.com/images/Lexicon_Omega.jpg

Wild Falcon 26.06.2010 18:35

Re: Микрофоны, запись
 
А вообще зачем динамическому микрофону предусилитель в бытовых условиях? Уровня записи обычно вполне хватает для прямого подключения к компьютеру. Естественно играть надо не за три метра от микрофона, а сантиметров с 30.

Сережа 26.06.2010 19:17

Re: Микрофоны, запись
 
Денег жалко :) Спаял свой предусилитель, если пропаду значит компьютер погиб...


Вообщем, самопальный предусилитель, усиливает только помехи... О_О
Мде, засада конечно...

Wild Falcon 26.06.2010 23:10

Re: Микрофоны, запись
 
Читайте предыдущий пост - зачем для записи одного инструмента предусилитель?
Комбинацией расстояния до микрофона-чувствительности микрофона вполне можно добиться приемлимых результатов.

Как не только флейтист-любитель, но и звукотехник-любитель (все таки звук с технической точки зрения на наших концертах организовываю я сам) расскажу, что даже микшерные пульты оперируют таким же "слабым" сигналом - усиливается он уже на пути к основным колонкам и мониторам.

Сережа 26.06.2010 23:28

Re: Микрофоны, запись
 
Wild Falcon, предусилитель нужен для того, что бы усиливать сигнал с микрофона и подавать его на звуковую карту.

/Ой, не внимательно прочитал ваш пост, если не использовать предусилитель допустим, а просто повысить выходной сигнал, то будет шумовой фон. Сам подключил немного прифигел, потому как не думал, что тут может что то не получиться, инет забит такими постами - "че делать? С микрофона сигнал слабый"/

Всё дело в том, что вход звуковой карты предназначен для электретного микрофона, они выдают сигнал мощнее и его усиливать не надо...
Если подключить динамический микрофон или конденсаторый, то работать они не будут. Физически подключить можно, но работать не будут... Вот у меня динамический микрофон, сигнал с него идет очень тихий (Программно это неисправимо). У кого стоят норм звуковые карты с предусилителем, тот такой проблемы не имеет.

Вообще до покупки микрофона я об этом не задумывался, а когда с проблемой столкнулся то уже поздняк метаться, менять их не меняют... Т.е. выход - либо звуковую карту менять на нормальную, либо покупать предусилитель, либо свою спаять. Проблема распространенная и не я один с этим мучаюсь, в интернете полно схем, но вот на практике пашут они не так, как ожидается. Если челвоек радио любитель то думаю спаять реально, конечно по качеству уступать будет, но опять же если любитель и это доставляет удовольствие, а так видимо времени тратить не стоит. Я сфарганил на листе линолиума, усиление есть, но плохо что усиляются не те частоты...

Если в двух словах. То ЛЮДИ пред покупкой микрофона следует, как можно лучше узнать, что стоит у вас в компе и пойдет ли к этому микрофон...

Wild Falcon 27.06.2010 01:28

Re: Микрофоны, запись
 
Вход звуковой карты предназначен для динамических микрофонов, просто расположенных близко к источнику звука (как к примеру на гарнитуре).
Уровень записи в пике 30-40% - это нормально, вполне хватает для детализации любительской записи.
У меня к примеру динамический инструментальный микрофон, предназначенный для концертного использования, и обычная встроенная в ноутбук звуковая карта (не то что без предусилителя, даже без линейного входа) - и это отлично сочетается.
Снова таки, я дома имею и отдельный микрофонный предусилитель, и микшерный пульт на 12 каналов, но для записи одного инструмента ими не пользуюсь.

Сережа 27.06.2010 01:59

Re: Микрофоны, запись
 
Wild Falcon, просто тема, как оказалась обсосанная вдоль и поперек, а для каких микрофонов предназначена звуковая карта, то же судить не могу, нету опыта. Просто, вычитал это в интернете, а почитав перед этим форумы, как оказалось мо пробелма у очень большого кол-ва людей.

На фоурме им предлагают поднять там "громкость" записи, включать усилители и т.д. А вот на форумах профессиональных более менее все встает на свои места, прослеживается и решение проблем и их причина. Где то есть цифры чувствительности электретных микрофонов и динамических так, что для меня вывод очевиден...

Может у вас микрофон чуствительнее, может там еще чего, всякое бывает. От себя могу сказать, что в упор (Буквально в УПОР) микрофон не слышит все что ниже до2. Не в том плане, что они тихо слышны, а в том плане что их нет и сильный шумовой фон. Я бы наверно испугался и пошел ругаться за микрофон, мол продали не пойми что. Но вот, читая, подобные посты от других людей у которых такие же "глюки" как и у меня один в один, понимаешь, что все таки проблема в компе. Да и микрофон у меня не дорогой 800 рублей, может у вас подороже и там характеристики повыше, поэтому нормально пишется...

А может компьютер постарел, признаться колонки уже шуршат и вообще там компьютер уже никакой. Все надеюсь он сломается и я освобожусь от этого зла и буду заниматься больше полезными вещами. А теперь перед глазами лежит микрофон и мазолит глаза, хочу услышать, как я играю, скоро уже перейдет в навящевую идею! Придется потратиться на звуковую карту, поидее и на будущее сгодится если что :)


Текущее время: 00:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot