www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Играем сами (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   "только что записал" (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=4319)

amfiton 16.08.2013 15:50

"только что записал"
 
Весной завел себе привычку регулярно что-то поигрывать.... правда не слишком конструктивным образом - просто поверхностно дудю что-то из нотного архива, обычно не более чем 1-2 раза на вещь за подход :) Естественно выходит не очень стабильно и не музыкально... причем если стабильность возрастает, то музыкальность...

http://www.youtube.com/watch?v=JFDxA1noXnQ

NoAdmNikolayUB 16.08.2013 16:05

Re: "только что записал"
 
Продолжая начатый разговор в другой теме, может оказаться, что для сопрано и для Ваших пальцев ставить мизинец левой руки на корпус не актуально или неудобно, надо экспериментировать. (Например, если я так поставлю мизинец на сопранино, то остальные пальцы начинают за него цепляться :-D )

А по игре - очень даже хорошо! Успехов!

ТОлько что-то вторая ссылка у меня не загружается - первую прослушал полностью.

amfiton 16.08.2013 18:20

Re: "только что записал"
 
Глюки ютуба видимо... Спасибо :)

ЛюдМила 16.08.2013 20:11

Re: "только что записал"
 
А мне понравилась постановка рук.Я вот не могу добиться, что-бы пальцы были так близко к отверстиям,вечно они у меня подпрыгивают.

amfiton 07.09.2013 12:22

Re: "только что записал"
 
Последнее время опять подзабросил, пару недель почти не играл. Но вчера подарили нотную тетрадь ван Эйка :) Правда там все вещи что у меня и так были, но лишь в электронном виде. А тут возможность подудеть не перед экраном

https://www.youtube.com/watch?v=HCXw...ature=youtu.be


Цитата:

Сообщение от ЛюдМила (Сообщение 53073)
А мне понравилась постановка рук.Я вот не могу добиться, что-бы пальцы были так близко к отверстиям,вечно они у меня подпрыгивают.

У меня они вроде и близко... но местами очень скакать флейта начинает почему-то - иногда излишнее усилие прикладываю видать, или двигаю несколько пальцев одновременно.

tativa 07.09.2013 13:27

Re: "только что записал"
 
Ох уж, эти таланты!
"Вчера подарили ноты", а сегодня он уже в хорошем темпе выкладывает это на ютуб!
А если бы участвовал в нашем онлайн фестивале, и если бы готовился, хотя бы недельку, то легко взял бы лавровый венок в первом подходе :-D

Если это сопранино , то очень приятный звук.
Продолжайте.
Можете украсить своей персоной компанию любителей блокфлейты!

amfiton 23.09.2013 01:42

Re: "только что записал"
 
tativa
Не отвечал за отсутствием демонстрации к ответу.
Спасибо за поддержку :) Правда это не соответствует действительности. Просто лучше у меня играть не выходит... в смысле, что только что первый раз взятые ноты, что сыграенное-переигранное очень много раз, выходит очень похожим образом.

Вот, сегодня вечером в течении получаса позаписывал расфокусированных видеороликов :)) Большей частью это первые мои исполнения этих вещей за пару недель

http://youtu.be/WkgiTDFhTiU - прелюдия ван Эйка - вышла наиболее удачно из всех других записей, просто потому что короткая :)


и еще разный ван эйк
http://youtu.be/5Bo_VgRuCzs - Comagain - зажевал 16ые под конец :)

http://youtu.be/umwU-H7sszE - de_france_courant

http://youtu.be/whuyYKmgnDA - fantasia

http://youtu.be/3RbDNyWbDhs - Batalli

http://youtu.be/yje2MohEqgQ - Ach Moorderesse

http://youtu.be/p-kEh2_jUmc - stemma nova

http://youtu.be/39gL1ufIxRc - Ballet_of_ay _harder_hoort_

Что с этим делать - не знаю :) То есть, как научиться хоть какой-то один номер играть пристойно. Если долго один играю, то он чуть не хуже получатся начинает :) Впрочем, стабильность в среднем улучшается. Запиши я это пару месяцев тому, тем более тоже без дублей и репетиций, ошибок было бы много больше.

NoAdmNikolayUB 23.09.2013 12:46

Re: "только что записал"
 
Хорошо с листа читаете! Браво!

Цитата:

Сообщение от amfiton (Сообщение 53753)
"соревновательный MalleSijmen"... за три дня до этого сыграл его один раз, и это второй, на видео. Однако, как уже сказал, если буду практиковать именно этот номер, много лучше он получатся не начнет.

А фестивальные вещи, лучше просто так не показывать, в каком-бы виде они ни были (простую программу я записал потому, что в ней участвовать не буду). Дело в том, что это не честно по отношению к другим участникам. Если все-таки системно заниматься, то улучшение обязательно будет, и люди, послушавшие Ваш первый вариант, сразу услышат улучшение - этот эффект даст Вам фору по отношению к другим участником. Если еще доступна кнопка редактирования, лучше удалите ссылку на запись..(если нет, я могу это сделать)

Из Ваших записей видно, что у Вас отличные музыкальные данные, но пока не слышно проделанной работы (именно работа отличает профессионала от просто талантливого человека). Так что не думайте, что "если буду практиковать именно этот номер, много лучше он получатся не начнет", на самом деле начнет, но для этого его нужно будет выучить наизусть и практиковать в любую свободную минуту. Не забывайте про украшения, для них нужно будет освоить некоторые альтернативные аппликатуры. Работы на самом деле полно.

amfiton 23.09.2013 14:43

Re: "только что записал"
 
NoAdmNikolayUB

удалил. Правда участвовать все равно не собирался... это может стать актуальным, если я действительно как-то видоизменю свои занятия и так далее. Но вряд ли так сразу выйдет.

NoAdmNikolayUB 23.09.2013 16:51

Re: "только что записал"
 
Цитата:

Сообщение от amfiton (Сообщение 53769)
Правда участвовать все равно не собирался... это может стать актуальным, если я действительно как-то видоизменю свои занятия и так далее. Но вряд ли так сразу выйдет.

А почему бы и не поучаствовать!
Да, некоторые считают, что долбить одно и тоже произведение бесполезно, надо много разных и тогда что-то получится - в этом есть отблеск истины, но как мне кажется, все-таки 3 -4 разучиваемыми произведениями ограничиться стоит, при этом 1 -2 из них делать с расчетом на самое лучшее качество..

tativa 24.09.2013 11:27

Re: "только что записал"
 
"Долбить или не долбить? Вот в чем вопрос!"

Талант это отчасти хорошая музыкальная память . Но талант, который не умеет работать это печальное зрелище. Никто не может вас заставить работать, либо вам это нравится либо нет. Ну вы либо играете, и постепенно нарабатываете мастерство либо остаетесь на уровне талантливого дилетанта.
Надеюсь, здесь ничего не прозвучало обидного.
Но это вечная проблема и присутствует во всех сферах жизни. Точнее дилемма, талант или работоспособность.
А в игре на блокфлейте всегда есть куда улучшаться!
И это улучшение обязательно приходит!

amfiton 24.09.2013 12:40

Re: "только что записал"
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 53773)
А почему бы и не поучаствовать!
Да, некоторые считают, что долбить одно и тоже произведение бесполезно, надо много разных и тогда что-то получится - в этом есть отблеск истины, но как мне кажется, все-таки 3 -4 разучиваемыми произведениями ограничиться стоит, при этом 1 -2 из них делать с расчетом на самое лучшее качество..


подозреваю стоит совмещать. Я одно время учил произведения, до того как забросил пару лет тому, и играл их всего несколько, но ничего хорошего из этого тоже не получалось... :)

Цитата:

Сообщение от tativa
Точнее дилемма, талант или работоспособность.

Вспомнилась лекция https://www.youtube.com/watch?v=H14bBuluwB8 :)

NoAdmNikolayUB 24.09.2013 13:11

Re: "только что записал"
 
Цитата:

Сообщение от amfiton (Сообщение 53786)
Вспомнилась лекция https://www.youtube.com/watch?v=H14bBuluwB8 :)

Не все понял, но эта лекция кажется не об искусстве игры на музыкальных инструментах (она преподает математику).
Успех в игре на музинструменте начинается только тогда, когда хотя бы одно произведение сделано на профессиональном уровне.

Имеет значение сам акт выучивания этого первого произведения до нужного уровня - после этого приходит понимание того, как надо заниматься, чтобы и все остальные произведения игрались не хуже, и трудиться приходится не меньше чем до этого, но уже с пониманием, что делать и зачем.

Конечно, уровень - дело относительное, профессиональный уровень для деревни Нижнее Дудкино(образно, ни хочу никого обидеть), не будет таковым для Парижа, но для нас это не важно, мы все любители :artist:

Вот с чего предлагал начать один учитель скрипки: он предлагал сыграть разобранное произведение так, как получается, записать его, послушать запись сразу и потом, немного погодя, и выбрать кусочек, который лучше всего получился. А затем задать себе вопрос: а почему нельзя все остальное сыграть также хорошо, как и этот отдельный кусочек?
Вот с этого и начинается "долбежка"/работа над произведением
1) Оценка текущего состояние
2) Анализ, что получилось лучше другого и что можно улучшить
3) Занятия над плохо получившимся.
4) Выполняются упражнения, которые могут улучшить технику и помочь побороть плохо получившиеся места.
5) В конце концов наступает пик, когда уже ничего не улучшается и надо сменить произведение, но это происходит не раньше, чем через пол года (и то связано скорее всего с тем, что что-то изначально делалось неправильно, неправильное дыхание, неудачная постановка рук и т.д.)
6) Если есть еще время, то это хорошо - полезно читать с листа всякие разные произведения, но ИМХО реальные рост исполнения происходит только в пунктах 1 - 4, а чтение с листа тоже, очень полезно (я Вам завидую, но не по-черному - буду тоже чтением с листа больше заниматься :yes:), но отдельный навык.

У человека что-то само собой получается плохо, а что-то хорошо, значит надо ориентироваться на то, что получается хорошо.

Тупиковое и вредное направление - это ориентироваться на запись виртуоза, все равно его за неделю и даже несколько лет не догонишь, а настроение испорчено качественно. :-D

Komuso 24.09.2013 20:15

Re: "только что записал"
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 53788)
Не все понял, но эта лекция кажется не об искусстве игры на музыкальных инструментах (она преподает математику).

Ага, не о музыке.
Лекция о психологии успеха вообще. Победы добивается не самый умный и не самый талантливый, а тот, кто настойчиво продолжает работать даже после неудачи.

roe 24.09.2013 21:17

Re: "только что записал"
 
Говорят, что "иногда не вредно взять тайм аут, и через какое-то время всё встанет на свои места" или уже не встанет никогда... Но я часто делаю перерывы и каждый раз, когда возвращаюсь к моим инструментам(к блокфлейтам), по-новому ощущаются в буквальном смысле отверстия подушечками пальцев... :)
Например сейчас, я занимаюсь на саксофоне, потому что почувствовал некую перенасыщенность в блокфлейтах. Возьму в руки блокфлейту через недельку-другую, как я это делаю, и уверен, что будет снова "медовый месяц" :)

amfiton 25.09.2013 21:06

Re: "только что записал"
 
NoAdmNikolayUB

что-то в такой методологии есть... надо пробовать, да :)

roe

тайм аут - безусловно... я вообще человек-тайм-аут, чем бы не заниался, они у меня занимают 80% времени :) :((


вот еще такое "чудо", еще и с гротескным ракурсом :)) http://www.youtube.com/watch?v=njELpDH-ikM ...жаль камера с чего-то решила не записать первый такт... впрочем, какая разница :)

NoAdmNikolayUB 26.09.2013 12:26

Re: "только что записал"
 
Цитата:

Сообщение от amfiton (Сообщение 53813)

вот еще такое "чудо", еще и с гротескным ракурсом :)) http://www.youtube.com/watch?v=njELpDH-ikM ...жаль камера с чего-то решила не записать первый такт... впрочем, какая разница :)

Да, действительно чудо! :yes: Я очень люблю эту фантазию.
И здесь есть впечатление, что Вы долго и терпеливо эту вещь учили..., что резко контрастирует со сказанным до этого:
Цитата:

Сообщение от amfiton (Сообщение 53753)
Что с этим делать - не знаю :) То есть, как научиться хоть какой-то один номер играть пристойно. Если долго один играю, то он чуть не хуже получатся начинает :)



Удалось разобраться с ритмом в третьей части?

aquila79 26.09.2013 13:28

Re: "только что записал"
 
amfiton, а можно ноты попросить для ознакомления?

amfiton 28.09.2013 03:06

Re: "только что записал"
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 53824)
Да, действительно чудо! :yes: Я очень люблю эту фантазию.
И здесь есть впечатление, что Вы долго и терпеливо эту вещь учили..., что резко контрастирует со сказанным до этого:




Удалось разобраться с ритмом в третьей части?


Шутка в том, что нет. Играл её примерно столько же и с тем же подходом, что и Эйка... просто может более очевидная логика произведения. Не знаю :)
Третью часть под метроном так и поленился пробовать играть - не разбирался :) Только так, на глазок, более-менее правдоподобно :)

aquila79
Конечно.
https://www.dropbox.com/s/mj8ci8l140...l_2_a-moll.pdf

Вот еще первая фантазия, тоже приятная.
https://www.dropbox.com/s/rsrbjzaofo...antasia_01.pdf

aquila79 28.09.2013 23:37

Re: "только что записал"
 
amfiton, спасибки большое очень красивая музыка :)

amfiton 15.11.2013 04:46

Проблема устойчивости блокфлейты
 
случайно наткнулся на нотки fogie dew... и хоть я и сторонник академической музыки разной, эта мелодия ооочень нравится почему-то :)
http://www.youtube.com/watch?v=mlaIj...ature=youtu.be
чую правда за пару дней она мне может приестся, если сейчас же не перестану её играть :)

amfiton 16.11.2013 16:36

Re: "только что записал"
 
Вот, нашел случайно нотки некой паваны неведомого композитора Pieter de Vois

https://www.dropbox.com/s/jgtxo438fv...4146546_02.jpg

Пробую играть:
https://www.dropbox.com/s/tiwg0adcju...h%20pavane.wav
Не знаю, за счет чего музыкальность наращивать (не считая украшений и т.д. это и так понятно)

Foks 16.11.2013 21:11

Re: "только что записал"
 
Музыкальность - за счет объединения мелких фраз в крупные. Ощущение некоторой раздерганности, особенно в первой половине. Вторая намного интереснее - видимо вам самому она больше нравится)
У вас качество звука частично страдает из-за постановки - если я ваше видео видела в этой теме. Там есть над чем поработать и основательно.

И для всех любителей играть сидя - не стоит этого делать, играть нужно стоя! И если по нотам - то с пюпитром или устанавливая ноты на подходящую высоту. Иначе сразу же опускается голова и прижимаются локти к туловищу.

amfiton 17.11.2013 20:20

Re: "только что записал"
 
Цитата:

Сообщение от Foks (Сообщение 54893)
У вас качество звука частично страдает из-за постановки - если я ваше видео видела в этой теме. Там есть над чем поработать и основательно.

Спасибо за ответ. А можно подробнее насчет постановки?

Кстати, вот видео опять записал, давно этого не делал. http://www.youtube.com/watch?v=M_3OgKwCG64 Не пытаясь делать без ошибок и т.д. - как получилось :)

Первое в нем https://www.dropbox.com/s/6z244amor25b5xs/orainge.pdf
Второе https://www.dropbox.com/s/ahqxrzwzuz...xcusemoy_a.pdf

NikolayUB 20.11.2013 12:12

Re: "только что записал"
 
Дальнейшее обсуждение перенесено: http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=4398

amfiton 31.01.2014 20:27

Re: "только что записал"
 
Давно ничего не играл так как не могу себя заставить исполнять одно и тоже больше чем пару дней. Но неожиданно сообразил, что можно же играть и отдельные голоса из ансамблей, а не только изначально сольные вещи - сразу появились кое-какие ноты :)

вот, кому интересно, ноты нескольких ренессансных пьесок https://www.dropbox.com/s/v2r816q99z4dugq/%21.rar вместе с моими попытками его подудеть :) Попытки понятно ни к чему хорошему не приведут, потому как уже очень скоро играть это совершенно надоест :)

NoAdmNikolayUB 03.02.2014 12:59

Re: "только что записал"
 
Послушал, но не разобрался с нотами. Хотелось послушать, глядя в ноты.

Мне кажется, что пора найти более качественное устройство записи - чувствуется, что звук портится в момент записи.

amfiton 03.02.2014 15:41

Re: "только что записал"
 
Не вижу особой целесообразности в качественном устройстве записи :) Все-равно ведь подобная игра не может претендовать на то что бы слушать её как музыку. (ну и понятно, я даже не рассматриваю возможность того что когда-либо хотя бы приближусь к таковому уровню игры :))


А файлы вот, если и правда интересно и и правда не вышло сопоставить с нотами :)
1 - ambrosio_petit_vriens_monica
2 - praetorius-la-volta
3 - fox
4 - 10 Danzas del Renacimiento (II) - Gervaise - Score
5 - praetorius-bransle-double

Всюду первые голоса. В 4ом треке второй танец из 10ти пропущен.

NoAdmNikolayUB 03.02.2014 15:59

Re: "только что записал"
 
Цитата:

Сообщение от amfiton (Сообщение 57125)
Не вижу особой целесообразности в качественном устройстве записи :) Все-равно ведь подобная игра не может претендовать на то что бы слушать её как музыку.

Не согласен, у Вас игра аккуратная, но звук испорчен и испорчен он скорее всего некачественной записью. Слышно, что длинные ноты плывут не из-за дыхания, а из-за того, что при записи были искажения потому как, эти искажения у всех примерно одинаковые, кто записывается на фотоаппарат, видеокамеру или компьютерный микрофон..

amfiton 03.02.2014 22:30

Re: "только что записал"
 
я имел в виду что не вижу особого резона делать "качественные" записи когда они уже сделаны профессиональными музыкантами :) Если слушать музыку, то явно лучше их слушать.

Вот, нашел ноты вариайций на зеленые рукава - ооочень приятно их играть, правда еще не совсем освоился :)
http://www.youtube.com/watch?v=KabZN...ature=youtu.be


сами ноты https://www.dropbox.com/s/4onk9b1f8w...o-a-ground.pdf

...заодно протестировал микрофон на новой камере, он оказался значительно хуже

amfiton 08.02.2014 20:41

Re: "только что записал"
 
Обнаружил сюитки для бф соло от Daniel Demoivre. Они у меня вызвали ассоциации с детскими музыкальными школами :) Очень простые, во всяком случае для формального проигрования.
Вот ноты второй https://www.dropbox.com/s/0d15dip3m3byy3q/suite%202.rar и мое её "исполнение"

amfiton 08.02.2014 23:22

Re: "только что записал"
 
вот, кстати, очень милая у него жига, как бы выучить только
https://www.dropbox.com/s/d1gamz0yem...D1%8C_0128.wav


Текущее время: 06:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot