www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Изготовление инструментов (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите. (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=512)

Ged 07.07.2007 23:09

Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Помогите пожалуйста с материалами.
Хочу вычертить в AutoCADе точную модель и сделать свой дизайн, а затем отдать дядьке какому-нибудь, который по металлу работает.

Wild Falcon 08.07.2007 02:00

Ged
Хм... Точной то он ее все равно не сделает (хоть до 5-го квалитета точность укажи, все равно не факт что выйдет). А к томуже сделав редизайн неведомо как оно зазвучит. Тоесть настраивать все равно придеться. А с металлом самому туго будет.
Вопрос: надо ли?

Затворник 08.07.2007 14:43

Блокфлейта из металла? А это как? "Деревянные" чертежи вроде были, правда, мягко говоря не новые. Видел их на Recorder Home Page
http://recorderhomepage.net/design.html

Ged 08.07.2007 16:20

Ну как, это я так, на всякий случай узнаю.

Я просто хотел бя флейту с минималистическим дизайном.
Чтобы такая палка - и всё, а звучит...
Или "эльфийскую", но так, как я это себе понимаю. =)
А то всяких разных завитушек много, но хотелось бы что-то своё хотя бы нарисовать.

Wild Falcon 08.07.2007 16:58

Ged
Хочешь "Эльфийскую" - купи себе фифу.
На играх неплохо выглядит. И завитушек на ней нет. А цыет не нравиться - так покрасить мона.

Ged 08.07.2007 18:38

Цитата:

Сообщение от Wild Falcon
Ged
Хочешь "Эльфийскую" - купи себе фифу.
На играх неплохо выглядит. И завитушек на ней нет. А цыет не нравиться - так покрасить мона.

А что такое фифа?
Про покрасить - ну, это не знаю, пока до такого "твикинга" дело не дошло.
Вот вычертить и отдать чтоб сделали - это хотелось бы. =)

Elga 08.07.2007 19:26

Про фифу:
http://www.blf.ru/forum/viewtopic.php?t=73
http://www.flute.toucansurf.com/flute/notes/fife1.html
Поперечная.

Wild Falcon 08.07.2007 19:49

Я себе некое подобие фифы сделал по рекомнедациям metrion'а из дешевой блокфлейты и пластиковой трубки. Сейчас учусь в это все дело дуть :)

Ged 16.08.2007 10:44

Цитата:

Сообщение от Wild Falcon
Я себе некое подобие фифы сделал по рекомнедациям metrion'а из дешевой блокфлейты и пластиковой трубки. Сейчас учусь в это все дело дуть :)

А как звук?

Wild Falcon 16.08.2007 13:28

Цитата:

Сообщение от Ged
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon
Я себе некое подобие фифы сделал по рекомнедациям metrion'а из дешевой блокфлейты и пластиковой трубки. Сейчас учусь в это все дело дуть :)

А как звук?

Не знаю как описать... Хм... Странный :) На блокфлейту точно не похоже :)

metrion 18.08.2007 19:06

Re: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Цитата:

Сообщение от Ged
Помогите пожалуйста с материалами.
Хочу вычертить в AutoCADе точную модель и сделать свой дизайн, а затем отдать дядьке какому-нибудь, который по металлу работает.

чувак, ни один токарь не сделает тебе ИНСТРУМЕНТ, тока болванку определенной формы, хорошо если сможет проточить и развернуть канал.
нужен мастер музинструментов, соотвецтвенно ему надо будет отвалить немалые деньги за БФ из металла(!)(из люминия разве что :lol: ) с авторским дизайном(!)
ты представляеш сколько это будет стоить если например обычный вистл деревянный мастеровой стоит 200$ ?

KoFi 18.08.2007 22:51

Ged
Цитата:

Я просто хотел бя флейту с минималистическим дизайном.
Чтобы такая палка - и всё, а звучит...
А какова конечная цель? Для ролёвок? Или холодное оружие скрытого ношения на страх агрессору? :lol:
Если для ролёвок, то токарно-обработанную не советую. Всегда найдется хмырь, который домотается до того, что у эльфов не было токарных станков :D Проще взять Original Clarke Tinwhistle (выглядит так словно сделан деревенским кузнецом) или Fife (деревянный шестидырочный, выглядит тоже довольно примитивно). Играть на них (по крайней мере на вистле) не должно быть слишком сложно. Инструменты все-таки народные.

Ged 15.10.2007 21:59

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Clarke Original у мну давно есть. =)
Цель не холодное оружие, я не такой тупой, чтоб при нашем "замечательнорм" законодательстве в такие штуки влипать.=)
Не знаю, просто мне не нравится классика, рококо и барокко. Ренессанс ещё туда-сюда. А средневековье - ближе всего.
Вот не знаю, какими словами это описать - просто что-то там такое есть, что меня притягивает.

А в дизайне блок-флейт есть много того, что меня очень раздражает.
Все эти ненужные мне завитушечки, портики-полочки классические...
Вот купил себе блок-флейту Venus - другое дело, очень приятно в руках держать.
Просто у меня какие-то свои и очень странные понятия о прекрасном (Бгыгы! =)), и они часто не состыковываются с тем, что лежит на полках магазинов. Думаю, что я не один такой.
Особенно это проявляется в те моменты, когда видишь чужое оформление альбома, картинки, или ещё что-то такое, что сделано рисующим человеком, но левой пяткой в трясущемся трамвае.
И покупают... :)
И ведь видение этого человека может быть очень примитивным и не совпадать с моим - а за его работу я, почему-то, должен платить...

Цель - конкретизация того, что мне нужно.
Думаю, что это многим интересно, потму что люди мы разные и у каждого есть какие-то свои оригинальные и достойные идеи воплощения музыкальных инструментов.
И если там остаётся что-то неизменное (диаметр отверстий и всякое прочее "техническое" наполнение) - то уж внешнее оформление, будь то бабьи завитушки, или колючая проволока, ИМХО, интересно иметь своё.

Вот.=)

Это к вопросу "зачем". Не умею я такие вещи в двух словах писать. :)

К вопросу денег.
В том-то и фишка, что мне нравится минимализм в инструментах, или какой-то "ирландский" дизайн.
Ну, про кельтскую вязь я понял - работа на заказ, а значит дорого.
Но а вот если мне и нужна - та самая "играющая болванка"? =)
Чтоб вроде бы просто трубка, а... а как играет здорово.=)
Это реально сделать?

ulens 16.10.2007 17:34

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
почитал, проникся....а я вот люблю барокко.. и внешне блокфлейту люблю за "бабьи" завитушки, и современные духовые не люблю за технарский вид..один гобой-автомат, где даже дерева почти не видно чего стоит))))) Из металла никто не возьметься делать я думаю..а что мешает купить минималистский пластик, и покрыть его пленкой металла? Да, может и не долговечно..но это тоже выход) Конечно можно пластик попробовать обточить до нужной формы, это не сложно..но как это повлияет на звук? Вообщем решений мильон, но хорошее только одно береш большую пачку денег и идешь к мастеру..и дооолго с ним разговариваешь, и он тебе скажет что можно а что нет)))) Хотя тоже интересно.. особенно вопрос про остроту заточки свистка. Мне кажеться чем острее, тем проще брать нижние ноты и наоборот, тупой свисток будет облегчать верх....

Wild Falcon 16.10.2007 18:52

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
ulens
Кстати, хорошая идея!
Повод отправится к токарному станку (благо есть доступ) с моей старой флейтой за 4 долл, поэкспериментировать над внешним видом :)

А вообще я поклонник механики (инженер все таки). И тащусь от одного даже вида современных духовых, особенно флейт :)

Pied-Piper 17.10.2007 06:38

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Не все завитки от барокко..
Я тоже предпочитаю некоторый аскетизм, типа ренессанса. До "играющей болванки", пожалуй, не снизойду (или не возвышусь? :)), но..
Идея действительно неплохая. Если иметь "бизнес-жилку", то организовать производство инструментов по эскизу заказчика (в разумных пределах), или даже заготовок - может быть не так уж и бесперспективно. Хотя.. меня лично вполне устраивает дизайн хороших мастеров. У каждого свои особенности, кстати.. "Бабьи" (да простят меня представительницы прекрасного пола, читающие эту тему, за вульгарный язык) завитушки встречаются нечасто. Я пока видел только вполне женственные, а иной раз и мужественные :).

ulens 17.10.2007 21:45

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
достаточно организовать производство просто инструментов..но для этого надо стать мастером)))) А минимализЪм я не понимаю..глупое это направление... (не глупое, просто мне не понятное))

Ged 15.12.2007 23:07

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Цитата:

Сообщение от ulens (Сообщение 6509)
достаточно организовать производство просто инструментов..но для этого надо стать мастером)))) А минимализЪм я не понимаю..глупое это направление... (не глупое, просто мне не понятное))

Конечно глупое. И автоматы тоже глупо сделаны без борочных фентифлюшек. АКМ-74, например. Очень глупый.

Мну много чего нравится, но только не классицизм и не барокко.
Такой я человек и мне по, "стыдно" это, или нет. =)

Минимализм минимализму рознь.
Одно дело - "понтово-журнальный минимализм".
Это в основном депрессивная суицидальная архитектура, нефункциональная и идиотская.

А другое дело - "рациональный минимализм", такой, коорый располагает к дизайну, форме и практичности.
А не к финтифлюшкам тока потому, что без них - "стыдно".

Меч "Катана" японский.
На нём же нет финтифлюшек "классицических", а КАК здорово выглядит...
( Да и функционирует...=) )

Wild Falcon 16.12.2007 00:33

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Кстати, я бы противопоставил классицизм стилю барокко.
Все таки классицизм - это гармония логичности. И, часто даже, минимализма.

Про катану. Не так она проста, как кажется. Каждая катана - это сложнейшее произведение исскуства, стоит лишь про них немного почитать - и это становится понятным.

Ged 16.12.2007 02:13

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
У нас разное представление о гармонии и минимализме. =)

Если у кого есть чертежи, или интересные изображения - буду благодарен.

metrion 17.12.2007 11:20

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
нормальные чертежи за так тебе врядли ктото даст, если вообще даст, особенно нормальные, ройся в нете, вдруг ктото таки выложил... если приспичит в принципе можна купить, прийдут по почте копии... я видел обьявы в нете.

по поводу минимализьма:
есть такие БФ - ганасси(чуток другая аппликатура), никаких архитектурных излишеств в оригинале.. мож попробовать их чертежи поискать...

З.Ы по поводу катан ты не прав, финтифлюшек небыло у дешевых железяк, а у дорогих полным полно, особенно в парадных вариантах, другое дело что сам клинок был гораздо важнее всего остального и в принцыпе его можно было легко вынуть и собрать мечик в более простом варианте...

metrion 10.10.2008 23:15

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
крик в пустоту:

у кого нибудь есть идеи как при минимальных затратах времени и денег добыть чертежи Баса в До (на октаву ниже тенора). желательно барочного (с много клапанами) но покатит и консортный ренесансный.

как вариант рассматривается одалживание на 1 день инструмента для обмера.

Cherdak 13.11.2008 18:44

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
А вот мне интересно,а если сделать точную копию с пластиковой флейты ,но из дерева,что получится?
В конце концов,с помощью штангенциркуля и ,если понадобится,восковых слепков снять точные размеры-реально!

metrion 13.11.2008 22:01

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
получится копия пластиковой флейты, но из дерева.

Cherdak 14.11.2008 01:02

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Т.е. то,что надо?
Это будет флейта по размерам как пластиковая ,но с плюсами деревянной(тембр звука+впитывающий влагу блок)?
А что деревянные блок-флейты по конфигурации отличаются от пластиковых?

Antoni 14.11.2008 08:49

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
По моему даже пластиковые одной модели слегка отличаются. К каждой флейте приходится привыкать индивидуально. (Недавно у меня случилось несчастье с флейтами, в итоге я их утратил. 2 недели не играл. Потом завезли теноры и взял свою любимую модель Ямаха. Так вот все что я писал про замечательный флейтовый звук и что это самый лучший инструмент куда-то испарилось. Просто поразительно, теперь потихоньку разыгрываюсь, надо восстанавливать навыки и звучание. И ноты немного иначе на этом теноре по моему берутся некоторые, хотя модель та же самая.)

Antoni 14.11.2008 08:52

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Еще интересно, а как ты собираешься делать блокфлейту из дерева? Тем более точную копию какой то модели. Формы то сложные, поди сделай гм...

Cherdak 14.11.2008 11:04

Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Форма действительно сложная,в смысле не простая,но воспроизведение-дело техники!Меня интересует можно ли так делать,в том смысле,что будет ли это такая-же флейта с тем же строем ,но с деревянным звуком(+) или нет и нужен специальный(деревянный)чертеж ?

Седой охотник 03.04.2016 21:00

Re: Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Цитата:

Сообщение от Cherdak (Сообщение 12589)
!Меня интересует можно ли так делать,в том смысле,что будет ли это такая-же флейта с тем же строем ,но с деревянным звуком(+) или нет и нужен специальный(деревянный)чертеж ?

Доброго здоровья . С всей ответственность заявлю , по деревянным чертежам строить блокфлейту в металле смысла нет . Это уже будет что-то другое . Даже из одной и той же древесины не сделать два абсолютно одинаковых инструмента ( твердость древесины нихт константа + всякого рода сучки , свилеватость и т.д) Они будут похожи , просто наше ухо не всегда слышит разницу .*********************************
Но я тут не за этим . Тоже ищу хорошочитабельные чертежи . Хочу строить альтовую блокфлейту . Я токарь , руки на месте . Может выложит кто ? Или в личку скиньте у кого есть . Пожалуйста . Обязуюсь - только для себя . Не для массового производства .
С уважением .
PS: Третий год сохнет дуб и бук . Кто-нибудь порекомендует , что выбрать ?

Kostika 03.04.2016 21:24

Re: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Зайдите на http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=4950, там есть сообщение под номером 6 . И будет Вам счастье.

vainamoinen 03.04.2016 22:10

Re: Ответ: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Цитата:

Сообщение от Седой охотник (Сообщение 69213)
Третий год сохнет дуб и бук . Кто-нибудь порекомендует , что выбрать ?

Клён.

Седой охотник 04.04.2016 08:46

Re: Чертежи блок-флейт. Плиз, помогите.
 
Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 69214)
. И будет Вам счастье.

Ну таки да . Мистер Холмс был прав , необходим размер для расчёта внутреннего конуса , я его делал . Но как определить толщину стенки ? Спасибо . Руки уже чешутся в предверии .


Текущее время: 15:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot