www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Уроки на www.blf.ru (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Октавное отверстие. Техника игры (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=4452)

Dr.Dev 05.02.2014 02:20

Re: Октавное отверстие. Техника игры
 
Цитата:

Сообщение от Ahedi (Сообщение 57131)
Видео посмотрели. Результаты видим.хроматический диапазон освоен.
Работа октавного клапана...Не видим.

Правильно: его и не было видно. Зато хорошо слышно: моя скорость переходов как между октавами, так и между закрытым/полузакрытым клапаном практически недостижима при обычном способе исполнения.
Пробовал и ногтем и скольжением: скорость низкая, интонация плывет/завывает (если на легато).
Поэтому можете покритиковать за дилетантизм, но я играю большим пальцем левой руки точно также, как и всеми остальными — простым отгибанием, а секрет в том, что я вообще не пользуюсь полузакрытием, потому что это снижает беглость/удобство игры. Для этого еще в детстве я придумал сделать для блф небольшую модификацию...

noname 05.02.2014 02:45

Re: Октавное отверстие. Техника игры
 
Цитата:

Сообщение от Dr.Dev (Сообщение 57203)
Для этого еще в детстве я придумал сделать для блф небольшую модификацию...

Заклеял 2/3 отверстия и подобрал аппликатурки? Или превратил одинарное регистровое отверстие в двойное?

Dr.Dev 05.02.2014 03:20

Re: Октавное отверстие. Техника игры
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 57205)
Заклеял 2/3 отверстия и подобрал аппликатурки?

А вы правильно догадались :-D

Собственно аппликатура поменялась только в одной ноте: ре2. Зато все остальные ноты теперь берутся без проблем и раздумий.
Правда точку, степень и угол заклеивания приходится подбирать к каждой флейте индивидуально — но это только один раз, а потом об этом отверстии можно вообще не думать.

NoAdmNikolayUB 05.02.2014 14:42

Re: Октавное отверстие. Техника игры
 
Цитата:

Сообщение от Dr.Dev (Сообщение 57206)
Собственно аппликатура поменялась только в одной ноте: ре2. Зато все остальные ноты теперь берутся без проблем и раздумий.
Правда точку, степень и угол заклеивания приходится подбирать к каждой флейте индивидуально — но это только один раз, а потом об этом отверстии можно вообще не думать.

А ре-диез2 и альтернатива с открытым октавником для быстрого перехода ре2-ми2?

У меня есть такое подозрение, что при таком подходе, что-то теряется.. по крайней мере,
- теряется гибкость при переходе с одного инструмента на другой
- а на альте аппликатуры 3-тьей октавы берутся с полуоткрытием октавника не на 2/3, а на другое значение (ближе к 1/3)

Dr.Dev 05.02.2014 15:01

Re: Октавное отверстие. Техника игры
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 57217)
А ре-диез2 и альтернатива с открытым октавником для быстрого перехода соль2-ми2?

Не знаю о чем вы: у меня аппликатура на ре-диез/ми/фа/соль/ля не отличается для 1-й и 2-й октав, причем на всех флейтах.
В нотах фа-диез/соль-диез/ля-диез/си отличия есть — так же как и у всех.
Разница у меня получается только в ноте ре2: ее можно теперь брать или с аппликатурой ре1 с окрытым октавником (тише), либо с полным открытием всех отверстий (громче). В общем я пришел к выводу, что без полностью открытого октавника можно вообще обойтись, он у меня постоянно закрыт/заклеен где-то на 7/8.

По поводу третьей октавы: здесь есть различия у всех флейт, даже одного строя и одной марки. Видимо в верхней октаве начинают сказываться индивидуальные различия и неточности изготовления. Однажды перебрал в магазине штук 20 одинаковых блокфлейт, пока не выбрал более-менее играющую в 3 октаве!
Но у моих основных сопрано, альта и тенора почти нет различий по аппликатуре, за исключением пары нот у альта (он германской системы) и соль3 у тенора (он почему-то передувается на ля3).

NoAdmNikolayUB 05.02.2014 15:08

Re: Октавное отверстие. Техника игры
 
Кстати, а на 314 Ямахе Вы тоже пробовали играть с частично заклеенным октавником? (Когда говорили, что играть на ней невозможно)

Дело в том, что у моего 314 альта конденсат почему-то быстро скапливается в октавном отверстии и чтобы продолжить играть нужно его полностью открыть, дабы конденсат вытек...


я использую альтернативные аппликатуры(я ошибся ре2-ми2, соль2-ля2 для альта) оXXXXXXX - oXXXX0XX - помойму они не будут работать при полуоткрытии октавного отверстия (нужно полное открытие), я в начале по ошибке пробовал их играть с полуоткрытым ОО и они не работали..

Dr.Dev 05.02.2014 15:15

Re: Октавное отверстие. Техника игры
 
Вложений: 1
На 314 Ямахе играл и так и так — разницы нет. Конденсат в моей скапливается исключительно в свистковой щели, еще до "лезвия". Но эта Ямаха мне и по звуку меньше нравится, и строй у нее низковатый, и аппликатура неудобная: есть нетипичные сочетания во 2-й октаве, а в 3-й вообще не все звуки берутся.

оXXXXXXX - oXXXX0XX у меня работают:
оXXXXXXX при сильном дуновении дает ми3 (у альта ля3)
oXXXX0XX при сильном дуновении дает до#3 (у альта фа#3)
но для до#3 я предпочитаю оХоХХХХХ — получается чище и стабильнее.

А вот фотка октавников моего баса/тенора/альта/сопрано:

noname 05.02.2014 15:33

Re: Октавное отверстие. Техника игры
 
Цитата:

Сообщение от Dr.Dev (Сообщение 57218)
даже одного строя и одной марки

, но разных моделей. Если о недорогих деревянных, то, таки да, неточности изготовления.
Конечно, кое-что теряется. Например, использование октавника как динамического клапана. И меняется, пусть и не кардинально, громкостная картинка.
Если бы я взялся за модификацию, то просто выполнил бы октавник в виде сильно вытянутого эллипса.
Сопилку вам, Олег, нужно в арсенал :)

NoAdmNikolayUB 05.02.2014 15:48

Re: Октавное отверстие. Техника игры
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 57222)
,
Конечно, кое-что теряется. Например, использование октавника как динамического клапана. И меняется, пусть и не кардинально, громкостная картинка.

Всему можно найти свою область применения. Как я понял, в медленных вещах, где важна динамика, заклеивание не производится, а в быстрых заклеивание облегчает жизнь.. В любом случае метод интересный и эффективный.

Но я пока пойду традиционным путем, примеры других блокфлетистов показывают, что они могут оперировать полуоткрытием очень быстро не применяя заклеивание (пока остается загадкой как?) :
http://www.youtube.com/watch?v=JgsFgKxikh8- быстрая часть начинается 1:50, в ней закрытие/полузакрытие в части пассажей идет через одну ноту чередованием (я сам играю эту вещь - пока только выучил вторую партию всех 4-х частей, хочу также записаться, как он, но он играет с традиционной техникой и его темп в быстрых частях пока в недоступности)

noname 05.02.2014 17:59

Re: Октавное отверстие. Техника игры
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 57223)
пока остается загадкой как?

Так же, как жонглёры жонглируют, поедатели едят, построители пирамидок из стаканчиков строят пирамиды из стаканчиков, винчунисты бьют, а панфлейтисты играют "венецианский карнавал". Просто насобачиваются :).


Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot