www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Гостиная (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   кельтская музыка (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3682)

natok 19.05.2012 01:35

кельтская музыка
 
Обращаюсь к тем, кто неравнодушен к кельтской музыке. Можно ли полноценно ее исполнять на блокфлейте ? Где найти преподавателя?Никогда не играла, но очень хочу. Может, стоит лучше на вистле?

Sopilkar 19.05.2012 01:54

Re: кельтская музыка
 
Цитата:

Сообщение от natok (Сообщение 42892)
стоит лучше на вистле

Конечно. На вистле. Лучше!

Antoni 19.05.2012 09:56

Re: кельтская музыка
 
Наверное имеется в виду ирландская музыка. Никто не запрещает ее играть хоть на саксофоне. У Пушечникова кстати в книге есть салли гарден для блф. Если играть хорошо, то думаю с ирландской вечеринки не прогонят :-)
Есть традиционные инструменты: ирландская флейта (на самом деле это модифицированная классическая флейта) и вистл из флейтовых. Распросить конкретно можно на спец. форуме.
http://tinwhistle.ru/

Sopilkar 19.05.2012 11:41

Re: кельтская музыка
 
Цитата:

Сообщение от natok (Сообщение 42892)
Можно ли полноценно ее исполнять на блокфлейте

Речь идет не только о том, чтобы ИСПОЛНЯТЬ кельтскую музыку. (Конечно, не только ирландскую, те же бретонцы, живущие во Франции, самые что ни на есть кельты).
Речь идет о ПОЛНОЦЕННОМ исполнении.
А полноценное исполнение предполагает соблюдение правил исполнения, сложившихся в данной культуре. Нуонейм об этом гораздо лучше расскажет, но в общих чертах ясно - разнообразные бенды, подъезды, спецприемы. С учетом сравнительно больших отверстий, эти приемы полноценно могут исполняться именно на вистле, ну и на сопилке. Для блокфлейты они противоестественны и гораздо более трудны.
У блокфлейты узнаваемый тембр, узконаправленный на барокко. Это замки, балы, скучающая аристократия... В народно-простецко-танцевальных жигах она будет выглядеть, как стареющая королева-мать, под старость лет решившая идти в народ и распить с матросами в таверне пару пинт эля...

Antoni 19.05.2012 14:43

Re: кельтская музыка
 
Есть мнение, что термин не корректен.
Вот здесь например объясняется
http://www.musicbox.su/musicbox_38/c...chestvuet.html

Про особенности исполнения можно уточнить на форуме, где общаются вистлеры. По диапазону и строю на блф вполне можно играть вистловые мелодии. Насколько при этом будут доступны традиционные приемы игры и реальный высокий темп лучше спросить у специалистов :-) Если захочется играть на блф такую музыку, то почему это нельзя. Звучание конечно будет совершенно другое, но это тоже может быть интересно.

Sopilkar 20.05.2012 11:30

Re: кельтская музыка
 
Цитата:

Сообщение от Antoni (Сообщение 42902)
Есть мнение, что термин не корректен.

Термин "кельтская музыка" некорректен ровно настолько же, насколько некорректен термин "русская музыка". Ее тоже модно разделить на несколько областей и найти отличия южнорусской от северорусской.
Но пока есть люди, которые понимают и используют это словосочетание, понимают так, как сами считают нужным, термин есть и будет использоваться. В конце концов, людей, знающих (или думающих, что знают), что такое "кельтская музыка", гораздо больше, чем людей, знающих, кто такой "Виталий Петухов". =)))
Девушка не хочет играть кельтскую музыку на блф. Она хочет играть ее ПОЛНОЦЕННО, и робко спрашивает, возможно ли это на блф.
Ответ - в принципе возможно, полноценно - нет.
Можно ли играть органные произведения Баха на балалайке? В принципе - возможно, полноценно - нет.

AntonVaron 20.05.2012 21:47

Re: кельтская музыка
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 42901)
У блокфлейты узнаваемый тембр, узконаправленный на барокко. Это замки, балы, скучающая аристократия...

В таком случае сопилка - это исключительно пастуший инструмент)))
В сети масса разнообразнейшей и прекрасно звучащей музыки, исполненной на блокфлейтах, а сопилка даже близко подобным похвастать не может, а рассуждение типа "конечно может, просто некому итд" пока остаются лишь на подобном уровне). Так что незачем путать людей.
Прекрасно ирландская музыка играется на блокфлейтах (особенно на сопранино, на мой взгляд). Её ведь и на бёмке играют, на которой в разы сложней ирландщину играть из-за клапанов (они мешают играть со специфическими мелизмами) - а на блокфлейте - пожалуйста - готов поспорить, лишь знатоки различат наверняка блокфлейту от вистла в ирландской музыке (даже если в этом я не прав, ведь не обязательно точно также играть - на блокфлейте получится не хуже, просто по-другому.)

Скользящая 20.05.2012 22:00

Re: кельтская музыка
 
Цитата:

Сообщение от AntonVaron (Сообщение 42928)
В таком случае сопилка - это исключительно пастуший инструмент)))
а на блокфлейте - пожалуйста - готов поспорить, лишь знатоки различат наверняка блокфлейту от вистла в ирландской музыке (даже если в этом я не прав, ведь не обязательно точно также играть - на блокфлейте получится не хуже, просто по-другому.)

Показывали друзья видео ккакого-то крутого чувака,играющего ирландщину.Хоть убейте, не помню имя,но при необходимости могу попробовать узнать.Играл на вистле и на блокфлейте.C закрытыми глазами не отличишь.
Другой вопрос,что на вистле всё это играть проще и удобнее.

metrion 20.05.2012 22:17

Re: кельтская музыка
 
сопранинка ямаховская очень даже. во 2 октаве можно бендить все ноты до до3 - там работают доп аппликатуры. к тому же она звонкая и низа громкие в отличие от дешевых вистлов.

Sopilkar 20.05.2012 22:43

Re: кельтская музыка
 
кто бы сомневался, что здесь найдутся защитники блокушки, рекламирующие ее вопреки даже здравому смыслу. первый шаг - "блокушка НЕ ХУЖЕ ВИСТЛА в кельтской музыке", уже сделан. :-) осталось сделать второй - "блокушка ЛУЧШЕ вистла даже в кельтской музыке". :-)
Ребята, посмотрите правде в глаза, и скажите девушке честно - да, КЕЛЬТСКУЮ МУЗЫКУ ЛУЧШЕ ИСПОЛНЯТЬ НА ВИСТЛЕ.
И незачем пинать сопилку, при ее молодости у нее реально еще все впереди. И что ирландская музыка на сопилке прозвучит, ясно любому здравомыслящему человеку, поскольку конструктивно эти инструменты ближе. и тембрально тоже. Но даже я не говорю, что кельтская музыка прозвучит на сопилке лучше вистла. :-)

AntonVaron 20.05.2012 23:26

Re: кельтская музыка
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 42933)
И незачем пинать сопилку, при ее молодости

Кто пинает-то ? Это просто самооборона но вполне разумная. Тем более при её молодости СТАРШИХ нужно уважать! У меня, например, даже прима есть и я очень рад, хотя и не уделяю ей достаточно внимания. Кстати, мой знакомый музыкант ПРЕКРАСНО (не хуже и не лучше чем на блокфлейте и вистле) играет ирландскую музыку на сопилке.

Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 42933)
осталось сделать второй - "блокушка ЛУЧШЕ вистла даже в кельтской музыке

Вовсе нет - остановимся на первом

Овсяночка 27.05.2012 23:51

Re: кельтская музыка
 
http://www.youtube.com/watch?v=ZQyN5...eature=related
хотела давно ответить... Послушайте,:zhal: ГДЕ здесь стареющая королева, ПОСЛУШАЙТЕ и не говорите лишнего. (правда, это не кельтская музыка,:naughty: но глиссандо по всему диапазону имеется).:wave:

Sopilkar 28.05.2012 12:31

Re: кельтская музыка
 
Цитата:

Сообщение от Овсяночка (Сообщение 43053)
ГДЕ здесь стареющая королева,

Согласен, королева здесь молодая и симпатичная. И как большинство королев, страшно одинокая на своем троне.

Tau 29.05.2012 01:41

Re: кельтская музыка
 
Собственно роль глиссандо в ирландской музыке(я так понимаю, что под кельтской имеется в виду именно она) несколько преувеличена. Разве что в медленных вещах, но их-то как раз не проблема сыграть на блочке. А вот в танцевальной музыке начинаются проблемы - на блочке физически невозможно сыграть некоторые виды орнаментации из-за вилочного фа-диеза. На блочке ощутимо сложнее скакать из октавы в октаву на легато(а язык в ирландской музыке многие музыканты вообще не используют). В отдельных случаях еще и диапазона не хватает - нечасто, но попадается ми3й октавы, я знаю одну мелодию где даже соль3й есть, на вистле оно играбельно, хотя звучит так себе, а на блочке - только с коленкой. Это не считая тембра, и того факта что большинство ирландских музыантов относятся к блокфлейте с плохо скрываемым презрением. Так что если хотите играть ирландскую музыку, купите кларковский вистл(только не original) и будет вам щастье.
Что касается прочих кельтоязычных народов - к шотландской музыке это относится в меньшей степени. А например бретонскую музыку рядовой слушатель вряд ли идентифицирует как кельтскую, ее в принципе технически ничего не мегает играть на блокфлейте, но "мяса" в звуке будет не хватать очень сильно, как и любой флейте в общем-то.

Овсяночка 29.05.2012 11:31

Re: кельтская музыка
 
:naughty:никакой королевы! максимум - принцесса.:zhal:не может быть столько королев, блокфлейта очень распространена почти на всех континентах, в том числе и на постсоветском пространстве, где королевами уже давно не пахнет. и вообще, играть можно любую музыку на любом инструменте, а уже как она будет звучать - другое дело.пусть знатоки критикуют, а мы будем наслаждаться.:yes: пусть человек попробует играть ту музыку, которая ему нравится на том инструменте, который у него есть, потом он поймет, ЧТО ему для этого надо. вот у нас в городе :user::-(невозможно вообще в музмагазине вистл купить, а блокфлейту, панфлейту и сопилку - можно.:wave:

AntonVaron 09.01.2013 21:43

Re: кельтская музыка
 
ну вот
(только особенно важна вторая часть видео)

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot