www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самой блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   О качественных инструментах среднего класса (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=5038)

AntonVaron 27.01.2016 14:59

О качественных инструментах среднего класса
 
Цитата:

Сообщение от Spiric_ru (Сообщение 68055)
З.Ы.: Не раз тут встречал мнения, что учиться лучше на пластике. ИМХО, чушь. Вообще, что за миф, что учиться нужно на дешёвых инструментах (точнее, их моделях)? Сначала купи китайскую нестроящую говногитару, сначала купи глухие барабаны... Зачем вы это советуете людям?

Пластиковые ямахи не имеют ничего общего ни с нестроем ни с еще какими бы то ни было дефектами. Советуем, потому что хорошие пластиковые инструменты не уступают деревянным в руках начинающего (да и в руках большинства продолжающих), а стоят меньше.

NoAdmNikolayUB 27.01.2016 17:41

Re: Отзывы о наших блокфлейтах: дерево
 
Цитата:

Сообщение от Spiric_ru (Сообщение 68055)
Любая экономия оборачивается геморроем и покупкой замены. Обратное оправдано только реальным отсутствием средств, но никак не "пойдёт для обучения". Это же не машина, которую можно разбить.

А может быть и так, средств потрачено много, а толку ноль, потому как это рынок, и можно попасть.. особенно с дорогим инструментом. Блокфлейты пластик вполне годны для занятий, также как и кларнеты и гобои из пластика солидных фирм...

А сравнение с машиной не понимаю, т.к. "разбить машину" это часто = "кого-нибудь случайно убить"..

Spiric_ru 27.01.2016 19:37

Re: Отзывы о наших блокфлейтах: дерево
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 68064)
А может быть и так, средств потрачено много, а толку ноль, потому как это рынок, и можно попасть.. особенно с дорогим инструментом. Блокфлейты пластик вполне годны для занятий, также как и кларнеты и гобои из пластика солидных фирм...

А сравнение с машиной не понимаю, т.к. "разбить машину" это часто = "кого-нибудь случайно убить"..

я и не писал что нужно покупать дорогой инструмент. я писал про средний диапазон. просто дерево - это дерево, с ним приятно иметь дело. в акустике вообще искусственные материалы - не айс, природные всегда звучат богаче. я вот от даже гамм кайфую) а была бы скользская пластмасска, мож и забил бы...

(а про машину - я даже не знаю, что тут можно не понять. многие на первой машине то задом в пенёк сдадут, то бордюр цепанут, то на светофоре бампер помнут. поэтому в качестве первой машины рекомендуют что-нибудь попроще и подешевле, лишь бы ездило. пока не научишься. при чём тут "убить"?)

dustfire 27.01.2016 20:44

Re: Отзывы о наших блокфлейтах: дерево
 
У пластика, кстати, есть одно полезное преимущество - его не надо разыгрывать. Я вот в качестве первой блокфлейты купил тенор Канту (ну хотелось мне низких звуков:-D), потом через неделю поехал и докупил альт Приму с пластиковой головой. Так как хотелось играть и играть, но при этом не хотелось убить тенор))

AntonVaron 27.01.2016 23:30

Re: Отзывы о наших блокфлейтах: дерево
 
Цитата:

Сообщение от Spiric_ru (Сообщение 68067)
просто дерево - это дерево, с ним приятно иметь дело.

Ну это уже абсолютно другой вопрос, никак не связан с заявлениями вроде

Цитата:

Сообщение от Spiric_ru (Сообщение 68055)
Зачем вы это советуете людям? А потом они мучаются, разочаровываются и бросают. У меня вот нет шипов, свистов, нестроевича и прочего геморроя


Mori 28.01.2016 00:08

Re: Отзывы о наших блокфлейтах: дерево
 
Цитата:

Сообщение от Spiric_ru (Сообщение 68067)
в акустике вообще искусственные материалы - не айс, природные всегда звучат богаче

Это ваше субъективное мнение, ничем объективно не обоснованное.

NoAdmNikolayUB 28.01.2016 02:47

Re: Отзывы о наших блокфлейтах: дерево
 
Цитата:

Сообщение от Spiric_ru (Сообщение 68067)
я и не писал что нужно покупать дорогой инструмент. я писал про средний диапазон. просто дерево - это дерево, с ним приятно иметь дело. в акустике вообще искусственные материалы - не айс, природные всегда звучат богаче. я вот от даже гамм кайфую) а была бы скользская пластмасска, мож и забил бы...

(а про машину - я даже не знаю, что тут можно не понять. многие на первой машине то задом в пенёк сдадут, то бордюр цепанут, то на светофоре бампер помнут. поэтому в качестве первой машины рекомендуют. .)

Проблема в терминологии - царапины об забор за "разбить машину" никогда не считал :)
А по блочке до сих пор с удовольствием играю и на пластике при наличии деревянного альта. Так же держал в руках дудел в два гобоя - один эбонит за 2 тысячи долларов а второй натуральное дерево за 7 тысяч долларов. (Цены за новые) я совсем разницу по звуку не почувствовал, и имел совершенно одинаковые новичковые проблемы на обоих. Ну со стороны сказали, что тот который за 7 звучит мягче даже несмотря на мое неумение. И более дорогой- это средняя ценовая категория для гобоев. Вот где были интересный вопрос экономить или
не экономить :-D и нужна ли новичку мягкость звука за 7 минус 2. Или можно обойтись не очень мягким звуком ближайшие несколько лет, лишь бы было на чем дудеть. Так что наши товарищи все правильно советуют- почем зря не тратиться и брать лучшее из наиболее дешевых вариантов на первое время.

NoAdmNikolayUB 28.01.2016 13:40

Re: О качественных инструментах среднего класса
 
Подумал, как назвать новую тему и осознал, что совершенно согласен с утверждением, что инструмент должен быть качественным и желательно не низкого класса. (нечего спорить)
Но для разных видов инструментов качественный средний класс - это совершенно разные ценовые категории.

Что касается блокфлейт, то попробуйте определить по записи, какая партия играется на пластковом ямаховском альте 300 серии (условно за 2 тыс руб), а какая на самшитовом деннере (условно 20 тыс руб, т.к. сейчас с ценами ничего не понятно,и такими были цены на эти инструменты несколько лет назад)? Слышно разницу в 10 раз?
http://www.mediafire.com/listen/1wq1...0%B0%D0%BD.mp3


И тот же самый эксперимент с начинающими исполнителями и точно такими же инструментами, одним из которых был я: https://www.box.com/s/4d5764c5de72fd8b7a0a


ИМХО в данном случае, несмотря на разный материал и разную цену оба инструмента в одной категории среднего класса, подходящей не только для начала, но и для продолжения.. единственная разница в том, один находится на нижней ценовой планке, а другой на верхней.. при этом тембровые различия незначительны особенно у начинающих (каждый может выбрать себе инструмент по средствам)

Кстати, Spiric_ru, Вы кажется гитарист?
Интересно, какие модели является качественным инструментом среднего класса для гавайской гитары (укулеле)? Посмотрел их форум, и там инструмент за 3 тыс руб считали уже шикарным для начала, и рекомендовали проще (= доступность сравнима с блокфлейтовой и замечательно звучит в ансамбле с блокфлейтой), правда там тоже наверно цены допотопные :-D

Владимир Х 29.01.2016 14:42

Re: О качественных инструментах среднего класса
 
Во всём, что касается музыкальных инструментов, решающую роль играют коммерческие мифы. Один маленький пример: гобой с верхним коленом из ABS стоит на 2-3 сотни евро дороже, чем с верхним коленом, сделанным из гренадиллы или другого дерева (розового, фиолетового). А блокфлейта из ABS стоит на порядок дешевле деревянной.

metrion 29.01.2016 16:39

Re: О качественных инструментах среднего класса
 
это еще зависит от допусков, технологии и массовости. но в приципе дурят иногда знатно. например серьезно обсуждают насколько влияет толщина стенки на ноге бемки на яркость низов.


Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot