www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Кена (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Кена и монохромная гамма (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3245)

Spiric_ru 20.01.2016 13:58

Re: Кена и монохромная гамма
 
Блин!!! Так спешил, что вопрос перепутал и уж наотвечали) Разумеется, интересут хроматика

NoAdmNikolayUB 20.01.2016 14:03

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от Spiric_ru (Сообщение 67901)
Блин!!! Так спешил, что вопрос перепутал и уж наотвечали) Разумеется, интересут хроматика

Ну так аппликатуры блокфлейты как раз и подразумевают хроматику..

Так что берите ненужную сопранку, ножевку и экспериментируете :yes:

noname 20.01.2016 14:59

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от Spiric_ru (Сообщение 67897)
Спрошу тут. Есть ли диатонические кены? Можно ли сделать кену с аппликатурой блокфлейты? Если да, где поискать-заказать? Нужен диатоническиц универсальный инструмент, но звук кены хочу) хроматичность аутентичной не очень устраивает.

Что Вы подразумеваете под "диатонической кеной"? При простом последовательном закрытии отверстий кена выдает диатоническую мажорную гамму.
Может, Вы, наоборот, хотели написать "хроматическая"?

Вариации аппликатур на кенообразных инструментах, конечно, имеются. В том числе и оснащение инструмента с лабиальным пропилом блокфлейтовой аппликатурой: http://www.recorderhomepage.net/hist...corder-design/
Еще стоит посмотреть на:
- конусную вариацию кены с некоторыми работающими вилками: http://www.flutesbaroques.com/accords_esp.php ;
- на восьмидырочную сяо: https://wks1412.files.wordpress.com/...chart20141.jpg
- на голову кенообразную к поперечке: http://www.flickriver.com/photos/ncr...er/4267303025/
Последнее и есть действительно универсальным инструментом.

Полуприкрытия - это не такое уж и препятствие. Если относиться к кене не как к баловской дудке, а как к инструменту ежедневному и регулярному, проходить на нем программу обучения, то хроматика естественно и просто ляжет в голову и пальцы, что показывают кенисты. Чем больше дырок на дудке, которую приходиться активно удерживать в определенном положении у амбушюра - тем труднее фиксировать инструмент руками (все меньше пальцев удерживают дудку). Потому кенисты и не тянутся к увеличению количества отверстий. Вот дядька есть, который держит инструмент по схеме 4-2, у него нижние отверстия - двойные, но дополнительных отверстий нет.

Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 67899)
Кена с аппликатурой блокфлейты должно быть что-то очень грустное, учитывая как на самой кене плавает звук в зависимости от амбушюра и дыхания.

Это же хорошо - на блокфлейте динамика ограничена.

Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 67899)
История знает просто шикарный, но не особо признанный инструмент:
флейту Джорджи
http://www.oldflutes.com/articles/giorgi.htm

Ув. дастфаир, флейта Джорджи действительно хитроумна, но посмотрите внимательно: 11 отверстий подразумевают, что одно отверстие закрывается не пальцем. Попробуйте на кене просверлить дополнительное аналогичное отверстие. Даже просто примерьтесь, не сверля: держать так флейту не всякому неудобно. Сякухати - конусная флейта, Джорджи - цилиндрическая.
Пока что наиболее универсальным инструментом является развитая оркестровая поперечка. Вот к ней и приделывают головы различных типов звукоизвлечения: сяку, кены, кавала, свистковые.

Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 67900)
слишком острый и тонкий лабиум создавал сложности со звукоизвлечением.

Это не столько от остроты лабиума зависит, сколько от организации пропила: после висла он короткий. Чтобы удобнее было звукоизвлекать, нужно было пропил сделать длиннее. Но при этом инструмент начал бы немного высить.

Kostika 20.01.2016 15:06

Re: Кена и монохромная гамма
 
Можно сделать насадку -голову – кеновую из древесины или пластмассы, и попробовать. А блокфлейтовую голову можно отложить в сторону и флейта останется невредимой, и приобретется новый опыт.

noname 20.01.2016 15:15

Re: Кена и монохромная гамма
 
О, какая хорошая мысль:
Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 67906)
Можно сделать насадку -голову – кеновую из древесины или пластмассы, и попробовать. А блокфлейтовую голову можно отложить в сторону и флейта останется невредимой, и приобретется новый опыт.

... из термоусадочной трубки...

Sopilkar 20.01.2016 15:20

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 67906)
Можно сделать насадку -голову – кеновую из древесины или пластмассы,

Года два назад мне Токугава такую для сопилки альтовой сделал... Но пока делал, у меня как-то интерес поугас, я так и не забрал у него эту штуку... Но меня греет осознание, что где-то в мире существует сделанная специально для меня кеноголовка для альтосопилки. И поскольку насаживается на готовое нижнее колено на стандартный паз, то и подстраивается легко. наверно...
Блин, надо забрать. =)) Идея-то хорошая, да и воплощение, я уверен, у Токугавы не подкачало. =))

dustfire 20.01.2016 15:37

Re: Кена и монохромная гамма
 
Да я то что, я не считаю, что сяку чем-то ущербна. Четыре базовые дырки и одна октавная - отлично. Сяку предлагает ухи развивать, а не дырки сверлить.... Сомсем иной подход...

Kostika 20.01.2016 15:42

Re: Кена и монохромная гамма
 
Если брать дудку от Соль и ниже, можно сделать несколько таких насадок с разной формормой «свистка» - круглой, треугольной, прямоугольной. Можно понаблюдать как изменяется тембр, и «плавание звука».
На сопранке использовать круглый, другие не впечатлили. Может это мои мухи.

dustfire 20.01.2016 15:51

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 67905)
11 отверстий подразумевают, что одно отверстие закрывается не пальцем.

Ну, действительно, сложно догадаться, что если пальцев десять, а отверстий 11, то одно надо закрывать фалангой. Я думаю, поэтому и распространения большого не получил продукт, хотя достойней иных многих флейт. Её (флейту) можно было бы распространять хотя бы ради того, чтобы отпадали вопросы, а как оно будет? Я на самом деле, не сторонник побольше дырочек, тут как и везде нужен аристотелевкий баланс между крайними проявлениями противоположностей...

dustfire 20.01.2016 16:02

Re: Кена и монохромная гамма
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 67905)
Пока что наиболее универсальным инструментом является развитая оркестровая поперечка.

Тут где-то видео лежало Мэт Моллой на шестидырочной ирландке версус Джеймс Голлоуэй на развитой оркестровой поперечке. Так вот Голлоуэй признал две вещи А) он не может играть из головы, как Моллой, ему надо ноты Б) развитая универсальная поперечка не может делать такой уровень диатонических украшений как настоящая диатоника. И это совершенно естественно, если исходить из
- универсальной флейты не существует, потому что не может существовать...


Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot