Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Приехала вчера из Запорожья моя кена (в фа) :applodis:. Бамбуковая, с замечательным запахом (отверстия выжигали) и на вид мне оччень нравится. Где-то через 30-40мин попыток удалось выдуть первые ноты :svist:, которые мне уже были по душе - видимо дело в том, что именно тембр кены для меня словно родной. Вообщем предоволен. Немного пугает небольшой диаметр отверстий - нигде таких не видел - боюсь что не выйдет полуприкрытиями играть как следует (написал мастеру, он ответил, что у него выходит) :wave:

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Поздравляю!!!

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Зато она потише. И диаметр внутренний, наверное, 16.5-17 мм.
И лабиальная часть хоть и более требовательна к начальным шагам (ну, ты уже это сам почувствовал), но позволит в большей степени управлять звуком, чем "обычный" пропил.
Мне лично такая конструкция очень по душе. "Вдумчивая", негромкая (относително прочих кен) дудка. Как раз для квартирных условий.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Я так понял, это все ж не взамен сверхсложного получения полутонов))

так и есть

Я живу в доме, поэтому могу даже ночью на трубе играть)))

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

AntonVaron, ну, на вислах дядьки играют альтерации и на маленьких дырочках (хотя мне неудобно, я неуклюжий). У блокфлейты с одинарным нижним до диез (сопрано) тоже берется полуприкрытием. Пимак вот валяется Митокаровский, с махонькими дырочками, и на нем полутончики вполне себе берутся (хоть и побаловаться пришлось), только на нижней дюрочке через раз. Хочется - сможется.
У тебя впереди еще эксперименты с вилками, на маленьких дырках можно подобрать всякие там комбинации, а вот на больших дырках вилок почти нет, только для третьей октавы уже используются.
Да пребудет с тобой Сила :)

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Таксс, наверно как у всякого новичка у меня типичная проблема,но тем не менее спрошу - на форуме вроде подобного не встречал
Я уже когда поймаю правильный угол могу выдуть первую октаву (без альтераций само собой) Обрадовавшись, решил проверить на тюнере (на него где-то resjega ссылку кидал) и он упрямо показывает что кена на полтона низит - при чем кругом в первой октаве. Даже когда я пытаюсь громко дуть - показывает передув на вторую октаву, но опять таки на полтона ниже! Потом решил сравнить с бф - и опять (насколько могу доверять своему слуху) чувствую что кена низит на полтона. Меня еще пугает тот факт, что нота, которая занижена, ну уж слишком чисто звучит - почти в унисон с блокфлейтой. Андрей что-то про 30центовое занижение как-то писал,но я так понял он быстро разобрался и там ситуация немного другая... Вообщем, подскажите, в чем может быть дело? Просто если бы несколько нот не строило, я бы не волновался, но вся первая октава явно и откровенно низит.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Вот что мне мастер ответил - приведу здесь - вдруг у кого-нибудь аналогичная проблема появится:
Вы подаёте струю в положении, близком параллельному рассекателю. Необходимо увеличить угол наклона флейты по отношению к струйке воздуха - она должна идти как-бы немного изнутри флейты на рассекатель, а не прямо перед ним. Чем ближе губы к рассекателю, тем ниже звук - таким образом можно "сгибать" ноту на полтона-тон.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Тоже решил поделюсь новостью. Изготовил кену из бамбука с маленькими игровыми отверстиями и уже цельную неделю дудю (дужу). Канал 17-18 мм., длина 375мм, самое большое игровое 10мм, с тыльной стороны 5 мм., вощил. Вот фото

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

AntonVaron, иными словами можно сказать так: ты вдавливаешь кену в губы. Так проще звук извлекать, струя короче, ламинарность сохраняется до лабиума в большей степени (ближе амбушюрное отверстие к лабиуму). На всех открытых флейтах у самоучек такая же проблема. На панфлейте, например, это очень хорошо заметно. Хочется пофилонить на амбушюре, поменьше шипения получить. Плюс ты осторожничаешь пока, недодуваешь. И вторая октава у тебя будет еще ниже.

Ты пока особо не думай над строем, пару-тройку недель просто дуди-дуди-дуди, найди пентатоники, да наигрывай что получается, залазь во вторую октаву диапазона. А как дойдешь до полных двух октав - тогда и начнешь подстраиваться под высоту.

А еще можно подумать над температурой. Предположение: настраивал в тепле, а сейчас прохладно.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

а можно подробнее по поводу вощения?

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Для вощения древесины, предохраняющего ее от воды, готовят восковую мастику: ;
*** на водяной бане расплавляют 10 г воска и добавляют порциями к этому расплаву 20 мл скипидара. Охлажденной мастикой смазывают деревянное изделие и дают ему высохнуть в течение двух суток.

*** Если поверхность дерева была обработана водной морилкой, то применяют другой состав, который готовят кипячением в течение 30-40 минут смеси 10 г мыла, 20 г воска, 3 г поташа и 200 мл воды. Состав можно использовать в горячем виде и даже применять для вощения полов.

Для вощения используют как натуральный пчелиный воск, так и воск растительного происхождения, но чаще всего - воскосодержащие мастики, в которые, помимо воска, могут входить скипидар, олифа, парафин, канифоль, масляный лак и др.
Простейшая мастика ;

Простейшая мастика для вощения мелкопористой древесины состоит из 40 частей воска и 60 частей скипидара (взятых по массе). Для её приготовления сначала в стеклянной или эмалированной посуде на водяной бане расплавляют воск. Когда воск расплавится, его снимают с огня и размешивают с очищенным скипидаром. Нельзя смешивать скипидар с воском в непосредственной близости от огня, т. к. пары нагретого скипидара легко воспламеняются. Разогревать застывшую мастику также лучше на водяной бане, закрыв посуду металлической крышкой.
Мастика для вощения крупнопористой древесины

Мастика для вощения крупнопористой древесины имеет более сложный состав. В неё входят: воск (30 массовых частей), стеарин (10), канифоль (10), хозяйственное мыло (10), скипидар (40). При самостоятельном изготовлении такой мастики сначала расплавляют и смешивают воск, стеарин и канифоль, затем в горячую смесь добавляют мыло в стружках (придаёт мастике эластичность). После того как смесь несколько остынет, её разбавляют скипидаром и тщательно размешивают.

На обрабатываемую поверхность воск (мастику) наносят тонким ровным слоем при помощи тряпочного тампона или жёсткой кисти с короткой щетиной. Если воск или мастика затвердели, их предварительно подогревают до температуры 22- 25°С, при которой они становятся пастообразными. После нанесения слоя воска или мастики изделие выдерживают от 3 до 24 ч (в зависимости от состава покрытия), пока воск не впитается в древесину и не испарится полностью скипидар. При этом на навощённой поверхности могут проступать грязно-серые пятна, которые со временем в ходе последующей обработки бесследно исчезают.

Просушенную навощённую поверхность древесины растирают вдоль волокон суконкой. Сначала суконка прилипает к мастике, но постепенно мастичный слой и древесина от трения суконкой разогреваются, поверхность изделия становится более гладкой. Натирку продолжают до тех пор, пока суконка не перестанет прилипать. Через несколько дней натирку повторяют, заменив суконку фланелью или замшей. Со временем восковое покрытие тускнеет, но его прежний вид восстанавливается после натирки суконкой. Иногда восковое покрытие "закрепляют" тонким слоем лака, наполовину разбавленным политурой.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Добрейшего всем.
Из обрезка бамбука изготовил кену с маленькими игровыми отверстиями диаметр 5 миллиметров. Вот представляю внешний вид.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

А длина какая получилась?

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Длина – 355 мм,, диаметр: вход – 18 мм, выход – 8 мм , свисток : длина – 8, ширина – 8. Стенка около 2 – 2,5 мм.
Игровые с низу в верх : 1 – 63х5, 2 – 87х5, 3 – 118х6, 4 – 147х5, 5 – 177х5, 6 – 208х5, 7 – 225х4( нижнее ). Канал немного искривлен.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Здравствуйте! Купил Кену у того-же мастера из Запорожья. Думаю логично будет отписываться именно здесь :).
Фото флейты :
http://i076.radikal.ru/1303/6a/a2eea6458181t.jpg
http://s48.radikal.ru/i119/1303/24/cfa94fbde3d4t.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1303/b5/17d2a7e7ac3et.jpg
Звучание флейты в руках изготовителя : http://prostopleer.com/tracks/5660376Oya9
"Звучание" флейты в моих руках после 2 дней занятий : http://mp3sort.rusfolder.net/files/35455764 (слабонервным не слушать).
Флейтой конечно же доволен :). Интересно, то, что мастер говорит не промасливать флейту, и не боятся, того что она треснет. Верю в это, ибо жалоб "флейта треснула" у него на страничке не слышал.
Сейчас начинаю лазить по этому форуму(уже скачал книги на испанском) и смотреть уроки CHECHO попутно изучая музыкальную грамоту.
Как новичку, очень интересно будет послушать, ваши комментарии по поводу флейты. Читал в соседней теме "Устройство кены " сообщение от "Злое Сердце" про лабиумы. Правильно ли я понял что у меня "ученический" лабиум?

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Вот и сбылась мечта-приехала ко мне кена от того же мастера. На вид такая же как в посте выше, строй соль. Отверстия прожигались так, что пока флейта больше проветриваеся-не понравился мне запах паленого бамбука:) Первое впечатление - крепкий, добротный инструмент, после нескольких часов начал получатся "звук". Но потом случилась неприятность, спокойно лежащая на тумбочке флейта сказала громкое "тресь". И так она периодически трещала еще пол дня, образовывая трещину через все отверстия. Трещина не сквозная, а где то на треть толщины стенки. Мастер говорит, что это или из за перепада температуры (что вряд ли, хоть флейта и лежала на почте 4дня, но лето все таки) или низкая влажность ( возможно но в доме есть 2 аквариума). Если трещина не по всей глубине то это треснула кора, что ничего страшного.
Так вот вопрос, что делать? Начинать "истерить" иль и правда ничего страшного? клеем залила, а масло говорят бамбуку побоку...

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

В интернете есть схемы как делать стяжки. У меня на бамбуке три стяжки, но меня вовремя предупредили. Да и здесь в темах этот вопрос затрагивается. А вообще я видел как перуанцы играют на треснутой флейте. Под минусовку я и не слышал чтобы фальшивила.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Если мастер не сделал обвязку , то извините меня это не мастер.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

нет она обавязана точно так же как на последних фото в этой теме. А трещина пошла между игровыми отверстиями. Никогда не видела что бы и в этих местах обвязывали. Обмотать что ли?

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Мне было бы обидно за товар. И хорошо, что вы написали в этом форуме об этом. Пусть даже эта трещина и не влияет на звук, но товар должен быть качественным во всех отношениях. Мы же не будем ездить на машине, у которой трещина в капоте, хотя эта трещина все равно не влияет на движение. Если мастер сделал флейту, то нужно и выдержать ее временем, проветрить и понаблюдать за ней, ведь от этого звисит его репутация.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Согласна конечно..

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Бамбук в наших широтах очень капризный материал. Свои флейты я проваривал в течении 30 минут в смеси льняного масла с воском ( пока не перестал выделяться воздух – бурлить смесь ). Кены и сякухати после стяжки бандажами ведут себя вроде нормально ( не трескают – 2 года ), а вот пимаки их три трескали ( видно маловато воска добавлено для проварки ), даже после склейки , трескают в новых местах, как правило свисток и предварительная камера . Бандажи стоят.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Трещинки аккуратно залейте суперклеем типа "Монолит" или "Лефан" (в принципе пойдёт любой жидкий клей из цианакрилата). Когда клей высохнет, смочите тряпочку мягкую в льняном масле и протрите всю кену снаружи и изнутри. Если масло достаточно быстро впитается (скажем в течении часа), то протрите с маслом ещё раз. Пусть полежит пару дней. Льняное масло в дереве полимеризуется. Я так с двумя своими кенами бамбуковыми делал. Сейчас, по прошествии полугода, ничего не трескается. Бандажи конечно хорошо наложить, укрепляет.
Вот пример на фото пример бандажей.http://www.blf.ru/forum/attachment.p...9&d=1366175753

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Ок спасибо:) бандажи на ней есть. А масло наносить на выемку свистка?

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

А может сделать бандаж и посредине между отверстиями?

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Из тех фото могу предположить - Бандаж декоративный и нитка там слабая, возможно даже при легком усилии передвигается, а следаовательно не выполняет своей функции. ( могу ошибаться ).
Если бандаж ( все таки декоративный ) нужно перевязать по новому, хорошей - прочной капроновой нитью ( в натяг ). Можно даже между отверстиями, места трещин обработать клеем.
Я бы, переговорил с мастером, думаю он поможет устранить недоразумение ( поменяет на другую или отремонтирует эту).
Где Вы находитесь -проживаете?

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Кстати возможно бандаж не очень прочный, правда это первый мной увиденный..Да вы как раз знаете где:) Павлоград, днепропетровск.обл.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Обратитесь к мастеру.
Если не получится, могу ( попытаюсь ) помочь.
Нарисовались каникулы ( не по моей вине ) сижу без дела, сделаю бесплатно ( но надо смотреть ). Проварить в воске тоже не обещаю ( из соображений может нарушиться строй, изменятся некоторые параметры «свистка ») . Пересылка Новой почтой ( Интайм ) за Ваш счет ( приблизительно в два конца 40 грн ).
Но в начале, обратитесь к мастеру.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Мастер пока молчит:) А я уже
проклеила и обмотала один
конец. Кстати есть правила как
это нужно делать? Трещина пока
только в верхнем слое и
перестала двигаться. Кстати
трещать она начинала именно
после игры, это что то значит? А
еще сама флейта как будто чем
то покрыта, тряпочка для
обезжиривания аж черная
становится. Это особенность
бамбука или его обрабатывали
чем то?

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Я бы посоветовал все ваши действия обсуждать с мастером. Можете испортить инструмент. Лучше подождать, чем спешить незная ничего. Со временем у меня гитара запачкалась, что я ничем не мог оттереть грязь. Вытер пемолюксом, стала как новая. Но звук изменила так, что восстановить не смог. Оказывается я стер специальный лак. Поэтому подождите лучше, а то любая мелочь может привести к более серьезным повреждениям.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Я осторожно:) мастер сказал заклеить, а как клеить не обезжирив...

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Если клеить цианакрилатом, то ничего обезжиривать не надо. Можно слегка протереть место склейки ацетоном, и потом залить аккуратно клеем.
Если честно, то тот инструмент, что на фото - не айс...:-( Подержал и поиграл на многих кенах. Сам недавно подарил племяннице кену собственного изготовления. Просто глядя на фото вижу, что сделана по ринципу тяп - ляп... Не переживайте сильно из - за этого инструмента. Если понравится играть на кене, то купите себе нормальную.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Ага, я и так деревянных инструментов боялась, теперь тем более:) А ничего нормального у нас не нашла:( Но дудеть на ней интересно конечно:)

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

ElliKatarina, при всем уважении к Вам, при сочувствии, вынужден отметить:

в произошедшем есть и доля Вашей вины

На этом форуме проблема трескающегося от пересыхания в условиях континентального климата бамбука обсасывалсь не раз. Десятки сообщений. Просто Вы поленились почитать. В противном случае заказали бы себе деревянную кену, а не бамбуковую. Или обязали бы мастера проварить дудку в масле/воске/парафине.

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Не спорю, поспешила скорее всего...

Re: Бамбуковая кена с небольшими отверстиями
 

Кстати, где купить хорошую кену здесь на форуме тоже есть информация. Просто не торопитесь, посмотрите, почитайте. И не переживайте. Деревянных флейт бояться не надо. Деревянная кена - это прекрасный душевный инструмент, очень глубокий по звучанию. Поверьте, он не требует каких-то особых забот и сложного обслуживания. Разве что иногда протереть тряпочкой...:-D Если не покрыт изначально лаком, то может быть раз пол года протереть льняным маслом. Первый опыт игры получите и на том инструменте, что есть. А поиграв поймёте, что Вам лучше купить. И не бойтесь их. На них играть надо, и по чаще...:yes: