www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Изготовление инструментов (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Материалы для изготовления тростей (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1412)

CapTwin 17.02.2009 12:03

Материалы для изготовления тростей
 
Доброго вам времени суток, уважаемые:)
Хочу поинтересоваться есть ли у вас информация о том какие материалы используются для изготовления тростей? Какие виды пластика лучше подходят, где этот пластик можно добыть. Какое дерево, бамбук, тростник или что-то еще предпочтительнее использовать.
Буду признателен за любую информацию.

Wild Falcon 17.02.2009 13:49

Ответ: Материалы для изготовления тростей
 
Насколько я знаю, почти все трости делаются из камыша и тростника. Пластиковые распространены значительно меньше.
И, что намного важнее - вручную трости изготавливаются только из камыша и тростника. (может я и отстал от жизни, но никогда не слышал чтобы кто-то делал себе трости из пластика). Пластиковые изготавливаются только на фабриках, и то, наверняка, из каких-то специфических пластиков.
Камыш для трости можно добыть самому, хотя, насколько я знаю, большей популярностью пользуется южный камыш (средиземноморский, бразильский, итд) который можно заказать через интернет.

А трость для какого инструмента вы собираетесь делать?

amateur 18.02.2009 13:06

Ответ: Материалы для изготовления тростей
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 14197)
А трость для какого инструмента вы собираетесь делать?

Во-во, с этого надо начинать вопрос. Для жалеек кажется делают и из пластика, но чаще из тростника, камыша. Для кларнета, саксофона из пластика вручную не слышал чтобы делали. Я для своих зафунообразных дудок пробовал в начале делать из материала который у нас называют бамбук, но я слышал, что на самом деле это разновидность тростника. А воообще то в начале своего дудкостроительства я пробовал все породы древесины которые попадались под руку :) и все удавалось заставит звучать, но все же самые лучшие получались из того-самого "бамбука". Сейчас не делаю, а покупаю тк убедился, что в домашних условия не удается (мне) получит того же качества, что у фирменных, даже если точно повторишь форму и размеры. Все же сказывается качество материала по всему и возможно еще какая-то обработка делается кроме механической. А на говеных тростях играть, особенно когда попробовал тот же vandoren, ох как противно. Да и не такие уж большие деньги, с учетом того, что при не профессиональном домашнем музицировании и аккуратном обращении мне одной трости хватает на несколько месяцев.

CapTwin 19.02.2009 16:33

Ответ: Материалы для изготовления тростей
 
Я сейчас в обшем и нахожусь на этой самой заре дудкостроительства:)
У меня дома скопилось энное количество бамбуковых обрезков, которые не пойдут на флейты, а выбрасывать как-то жалко, вот я и решил попробовать сделать двойную трость по типу той, которые делают для ирландских волынок. В сети нашел много теории, почитал, и начал стогать...

В результате у меня скопилась небольшая горка обломков, трости были тонкие и хрупкие, ломались когда я в них дул. Вот я и решил поинтересоваться какими свойствами должен обладать материал для трости. На сколько мне представляется оригинальные одинарные и двойные трости делают из одинаковых пород тростника, следовательно должна быть определенная плотность материала, упругость, нехрупкость, тоесть характеристики от которых зависит играбельность трости.

После пятой неудачной попытки я разозлился и сделал трость из пластмассовой линейки, пластик там чтото вроде полиэтилена, хотя я не уверен, в общем упругий и не хрупкий. Трость зазвучала, но под рукой небыло никакого чантера чтобы проверить в рабочих условиях.

В итоге не найдя ничего лучше я вставил трось в пробку, снял свисток с блокфлейты, и вставил пробку в нижнюю часть блок флейты. В результате мутации получился гибрид...

Я записал то что вышло, но надо учитывать то что блкфлейта мягко говоря рассчитана на другие принципы звукоизвлечения. Ну и конечно же трость я ни коим образом не пытался настроить. Просто тестовая версия, ни на что не претендую:)

Ссылка на файл трека: http://files.realmusic.ru/download/5...Plast_reed.mp3

Вот, хотелось узнать может кто еще из подручных материалов трости делал. Где-то в сети товарищ под ником Yaroslav, писал что трости можно делать из стаканчиков из под ёгурта. У меня нет причин ему не верить, попробую как нибудь.

Цитата:

Сообщение от amateur (Сообщение 14216)
Я для своих зафунообразных дудок пробовал в начале делать из материала который у нас называют бамбук, но я слышал, что на самом деле это разновидность тростника.

А я всегда думал что тростник это и есть разновидность бамбука, о каком материале вы говорите? Мой бамбук тот, что в СССР использовали в качестве удилищ на сколько мне известно он и есть классический бамбук который выростает большого размера, а тростник он тем и отличается что низкосослый и менее плотный.

Wild Falcon 19.02.2009 17:23

Ответ: Материалы для изготовления тростей
 
Очень интересное звучание!
Не могли бы вы поподробней (желательно с иллюстрацией) описать способ крепления трости к блокфлейте, и примерные размеры самой трости?

Elga 19.02.2009 18:16

Ответ: Материалы для изготовления тростей
 
Цитата:

Сообщение от CapTwin (Сообщение 14224)
А я всегда думал что тростник это и есть разновидность бамбука,

Биологически - нет. Разные роды. Родство на уровне семейства, т.е. неблизкое (примерно как между ромашкой и репейником.)
Но что конкретно называют бамбуком и тростником духовики - я не знаю :-)

CapTwin 20.02.2009 10:31

Ответ: Материалы для изготовления тростей
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 14225)
Не могли бы вы поподробней (желательно с иллюстрацией) описать способ крепления трости к блокфлейте, и примерные размеры самой трости?

Здравствуйте!
Я сделал чертежики на скорую руку, поскольку под рукой не оказалось ни какого фотоаппарата.

Таким вот образом трость крепится к нижней части блокфлейты (в моем случае это пластиковая YAMAHA), потом трость помещается в полость рта, создается давление воздуха и извлекается звук.

http://www.realmusic.ru/media/photos/5/67675/87498.jpg

Вот примерные размеры моей трости:

http://www.realmusic.ru/media/photos/5/67675/87497.jpg

За основу я взял метод изготовления двойной трости для иллеан пайпс описанный в >> этом мануале <<

В качестве воздуховода я использовал медную трубку внешним диаметром 6 мм и внутренним диаметром 4 мм. Такие трубки продаются в спец магазинах теплового оборудования. Вообше говоря для размеров >> из вышеуказанной статьи внешний диаметр великоват, поэтому пришлось поработать напильником.

Вот поделился информацией, конечно можно поэксперементировать с таким странным употреблением блокфлейты, но мне кажется что это просто хорошая шутка, но не более того. Всетаки у блокфлейты канал сужающийся, а не расширяющийся, к томуже на имеющихся отверстиях ноты звучали всетаки фальшиво. Хотя частоту можно повысить или понизить варьируя интенсивность вдувания, к томуже я не занимался настройкой трости. Так что все можетбыть.
:)))

ulens 20.02.2009 22:49

Ответ: Материалы для изготовления тростей
 
Цитата:

Сообщение от Elga (Сообщение 14226)
Биологически - нет. Разные роды. Родство на уровне семейства, т.е. неблизкое (примерно как между ромашкой и репейником.)
Но что конкретно называют бамбуком и тростником духовики - я не знаю :-)

Бамбук он и в Африке-бамбук, удочка-бамбуковая, а трости делают из Arundo Donax ) тростник..на болотах у нас растет нечто похожее, можно конечно попробовать (и некоторые пробовали в добрые коммунистические времена),но мой снобизм..))))))) Лучше гобой юзать)
_____________________

Все-плод досужих измышлений, не претендует на истину)

Tau 21.02.2009 00:59

Ответ: Материалы для изготовления тростей
 
То что растет на московских болотах, по диаметру потянет разве что на одинарные трости в волыночные бурдоны. Ну или в жалейку.
А для большинства инструментов,в т.ч. uillean pipes оптимальным диаметром троcтника считается 2-2.5 см. До такого он у нас не вырастает просто. Вот в более южных регионах - вполне может, в Краснодарском крае точно есть,сам видел. Самым лучшим считается испанский или французский,он в интернете продается вразвес.
Что касается пластика,то по слухам для двойных тростей подходят стаканнчики из под йогурта Эрманн. Правда лепестки получаются очень тонкие,при атаке царапают кончик языка. Зато в волынках такие трости очень неплохо себя ведут, проверено личным опытом. На одинарные трости обычно идет пластик потверже.
Кстати.... http://pipesworkshop.ru/?page_id=26 - очень толковая статья по двойным тростям,на примере чантерной от гайты. У uillean'а в принципе похожая конструкция.

Кирилл 08.11.2009 21:51

Ответ: Материалы для изготовления тростей
 
Вложений: 4
Усем привет, сегодня нарубил тростника и соорудил(попытки с седьмой) трость для дудука, первый блин как говорится но все таки звук есть, буду трудится в этом направлении. Вот фото и пример звучания трости:


Текущее время: 05:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot