Заслуженный артист-садист московского цирка дрессирует обезьян.
 

В Международный День цирка общество "ВИТА" публикует расследование "За кулисами цирка" 2012-2013 г.г.
Все "герои" видео - Заслуженные артисты России, Росгосцирк.

Полная информация в комментарии под видео на сайте ю-туба.

+ YouTube Video

Re: Заслуженный артист-садист московского цирка дрессирует обезьян.
 

Да, противно... это делается ради "зрелищ" и битье является обычным делом, а не крайней мерой...

Не секрет, что воспитание животного (чтобы не кидалось на людей, не дралось с другими, не бегало за машинами, не подбирало еду на улице) редко, когда обходится без насилия - даже повышенный голос можно отнести к насилию. Повышенный голос подразумевает угрозу физического насилия.
Откуда животное знает, что после грозного голоса последует битье? ( просто однажды последовало, а сейчас нет необходимости - голосовых угроз достаточно)

Грань между добром и злом в этом деле не очевидная, но в это видео очевидно за гранью добра

Re: Заслуженный артист-садист московского цирка дрессирует обезьян.
 

Для полноты размышлений на эту тему хорошо бы посмотреть цикл передач "Переводчик с собачьего" на канале "Анимал планет"...
Там очень наглядно специалист Милан Цезарь раскрывает механизм взаимоотношений человек-собака.
Собака - зверь. Её социальное поведение основано на обязательном проявлении агрессии к окружающим. Методом рискованных для себя и социума проб собака позиционирует себя в социуме и соблюдает свод "правил", соответствующих оптимальному существованию (выживанию) в данной позиции.
Воспитывая собаку, человек непременно должен учесть собачьи законы, традиции и т.п. Если таки хочешь, чтоб тебя друг-собака не кусала, докажи ей это, укусив, ударив, причинив неприятность... Получив убедительные подтверждения верховности человека, собака резко успокаивается и всё соблюдает. Причём, без обид. Ей так даже легче - когда все расставлены по рангам и знаешь, кого лизнуть, кого куснуть.
Дрессировщики, несомненно, форсируют доказательство своего приоритета. Но они - не садисты, им просто некогда, им надо деньги зарабатывать, им надо на 150% обеспечить безопасность работы с животными для себя и зрителей... Поэтому лучше не подглядывать за ними в щёлочку. Для нас только - животное на сцене, на арене. И нам наплевать, почему здоровенный слоняра безропотно выполняет приказы хилого человечка, почему тигр только рычит, но не кидается и не жрёт его... Главное - человечек ими управляет!
Как и среди людей - есть звериные интеллигенты, умиляющие верностью, добродушием, сомоотверженностью... Но ведь и их когда-то кто-то ... наставлял... тыкал мордой в ..., лупил... Не со зла ведь, не для унижения, а потому, что иного пути нет...
Разве Бим Белое Ухо обижался на Иван Иваныча за издержки воспитания? :umnik:

Re: Заслуженный артист-садист московского цирка дрессирует обезьян.
 

Однако, теперь у нас есть ювенальная юстиция, согласно которой это плохо.. Повышение голоса - тоже преступление - это эмоциональное насилие над ребенком.
Если 2 ребенка в школе подрались (даже без последствий), пытаясь ужиться друг с другом, - это приравнивается теперь тоже к преступлению и разбирательство отправляется на рассмотрение в полицию (по доносу одного из родителей или учителей).
И это не в Америке - у нас уже так.

Видимо, до артистов цирка добрались тоже на этой же волне ювенальной юстиции.. , приравняв животных по незащищенности к детям.
Я и раньше не имел желания ходить в цирк смотреть на дрессированных животных, с одной стороны протест зоозащитников поддерживаю. А с другой стороны ощущаю некоторый маразм в этой ситуации, в которой люди, находясь на вершине пищевой цепочки, собираются вдруг резко перестать быть в широком смысле "хищниками". По крайней мере, это лицемерие - защищать одних животных, но не переставать выращивать на убой и есть других, хотя это можно объяснить жизненной необходимостью, а без дрессировки животных для потехи публики можно и обойтись.

Когда-то было нормальным проводить гладиаторские бои, теперь это дикость, сейчас бои собак и коррида - тоже дикость. Цирк с животными - это следующая ступенька в этой последовательности моральных осознаний.

Re: Заслуженный артист-садист московского цирка дрессирует обезьян.
 

Я же под звериными интеллигентами подразумевал не человеческих ребёнков, а отдельных зверей с приятным характером... К ним ювенальная юстиция никак не применима...Чётко осознавая себя на вершине "пищевой цепочки" (слова-то какие убийственные!) не стоит лицемерить, конечно. Не есть низших мы не можем. Но можем ограниченно выделять тех, кто поумнее (кошек, собак, дельфинов, лошадей...) или подекоративнее (лебедей, тигров...) и - их защищать. Пока есть кого есть, конечно... Наступят крутые времена - и дельфинов будем есть, лебедей, соловьёв... Кстати, и этих жрут некоторые высшие с незапамятных времён. И что тут сделаешь, жить хочется же... Прихоти опять же, национальные традиции.
Эх-хехех!... Когда цивилизованный боец, скажем - Федор Емельяненко костоломными приёмами месит в кровь цивилизованного бойца, скажем, Тима Сильвию, а зрители теряют сознание и сознательность, созерцая действо, я нижним умом (верхний, садист этакий, тоже занят созерцанием) думаю: а чем не гладиаторская дикость?...
А что до цирка... навряд ли цирк поднимется на следующую ступеньку осознания, отбросив дрессуру. Эта ступенька уже занята зоопарками с упором на созерцательность. Да и там частенько ради привлечения зрителей пользуются постановочными действами с дрессированной животиной...

Re: Заслуженный артист-садист московского цирка дрессирует обезьян.
 

Никакого лицемерия. Убей, если собираешься съесть. Но даже в этом случае убивают без издевательств. Список стран, в которых предусмотренно наказание за жестокое обращение с животными весьма обширен. В основном, это цивилизованные высокоразвитые страны. Швейцария, Австрия, Италия, Великобритания, Германия и другие.

Европарламент решил полностью запретить испытания на животных косметических средств на территории Европы. В некоторых странах Европы полицейский обязан разбить стекло автомобиля в жаркий день, если обнаружит, что в автомобиле находится животное, а затем оштрафовать хозяина машины. В некоторых странах права животных защищены специальной Конвенцией.

Абсолютно не согласен с россом, я смотрел передачи с Миланом Цезарем. Он шоумен. То, что он говорит знает любой кинолог. Он не открыл Америку, а вот в самой Америке отношение к нему неоднозначное, как и к его доминантной (не путать с пятой ступенью ) методике.

То, что происходит на видео, я не могу назвать методикой. Конечно, если собаку не учить, то собака начнет учить вас. Но существуют совершенно порядочные методы, как например кликер-дрессировка. Животные, как и дети, хорошо обучаются в игре. Хотя некоторые и детей бьют.

У меня было несколько собак, В том числе и крупные породы, например Афган. Афганы плохо поддаются дрессировке. Моя Юта научилась всему, чему я хотел её научить. Любовь, ласка и 20 кусочков сыра, величиной с таблетку валидола, сделали своё дело. Она прожила 15,5 лет. Это была умнейшая и воспитанная собака. Даже соседи по даче скучают по ней.

Re: Заслуженный артист-садист московского цирка дрессирует обезьян.
 

Очень рекомендую - по-моему в тему.
http://south-park-online.com.ua/load...uot/10-1-0-152

Re: Заслуженный артист-садист московского цирка дрессирует обезьян.
 

Кто?
Птице например на фабриках шеи не сворачивают, это "тяжело и долго". Их просто живьем ошпаривают в кипятке и ощипывают.

Re: Заслуженный артист-садист московского цирка дрессирует обезьян.
 

Тому, кто был в Сов. Армии, в цырке не интересно. Думаю на видео дрессура с установлением доминанты. Наши родственики( по Дарвину) в основном стайные и умные. Вряд ли в шоу может учавствовать половозрелый самец шимпанзэ- он просто опасен ,т.к. становится доминантен по возрасту и их сплавляют в зоопарк. По этому они не стали домашними,хотя жили всегда рядом с нами. Некоторых и знаменитых укротителей их же " укрощенные" и откушали. Кошки и собаки с нами давно и тесно- здесь можно и с любовью.

Re: Заслуженный артист-садист московского цирка дрессирует обезьян.
 

Действительность согласия не спрашивает. Цезарь стал шоуменом, найдя более денежный вариант реализации своих собаческих знаний. За всех кинологов не скажу, но для некоторых, известных мне, а также для массы простых собачников его приёмы стали откровением. И - помогай ему Бог!
Да и не в этом Цезаре же суть, а в том, что у зверей всё почти - не по-человечески. И относиться к ним с человеческими мерками, да ещё нагло сидя на верху пищевой пирамиды - неосмотрительно, ибо лицемерием отдаёт. :naughty: :beer: