тихие низы
 

Всем доброго времени суток, вливаюсь в ваши ряды. Имею вопрос по этому замечательному инструменту.

У меня китайская окарина за 50 уе, брал на ибее, не жалуюсь, звук хороший, хрипловатый, как я люблю. Но это вообще единственная флейта на которой я играл в жизни, так что сравнить не с чем. Так вот, меня беспокоит уж очень большая динамика в подаче воздуха между низами и верхами. Я-то знаю, что это нормально, но разница такова, что нижние A-A#-B (дудка альт, строй С) практически нерабочие - уж очень тихо нужно дуть (соотв. и слышно их тихо).

Вот запись, кривоватая (я тада её недавно купил), но на ней видно, как играя низ я тычу дудкой в микрофон, а играя верха прилично отдалаюсь. И то, кажется, я нижние ноты "поднимал" по уровню при сведении.

http://www.youtube.com/watch?v=yiRMPBHCDo4

Это нормально? Когда очень сильная разница?

Re: тихие низы
 

Это нормально. На окарине, как на полостной флейте, очень легко "гнуть" скоростью струи воздуха (давлением) нотки вверх-вниз. Чтобы расширить диапазон вниз, нижние нотки делают потише.
Попробуйте микрофон прикрепить снизу инструмента, у свисткового окна.
Для флейт (и большинства духовых в принципе) "низы тихо, а верхи громко - обычное явление). Можете поискать альтернативные аппликатуры.

Во-первых, к сожалению, нет такого явления, как "стандартная окарина". Нет, есть отдельные решения, вроде диатонической четырехдырочной окаринки или диатонической же 7-8-9 дырочной окарины. Пока что окарины не стандартизированы.
Во-вторых, один в один не может и апотому, что окарина - флейта полостная, а блокфлейта - трубочная. У окаррины всего один регистр, а у блокфлейты - два и более. Как бы объяснить поподробнее. У однокамерно окарины обычный диапазон - полторы октавы, а у блокфлейты - болше двух. У поперечки за счет отказа от свистка - под 4 октаывы.
Во-вторых, изучение аппликатуры - это далеко не самое сложно в духовых :)

Re: тихие низы
 

Прошу прощения, поправил сообщение, и вы ответили на удалённый вопрос. Имелась ввиду аппликатура для окарины типа AC на 12 дырок, где мелкие дырки зажимаются безымянныим пальцами (картинка). В такой аппликатуре делают большинство фабричных "профессиональных" окарин, её вполне можно принять за де-факто стандарт. Про мастеровые самоделки и свистки я не говорю, там понятно, кто что слепит. На фоне того, что я много лет занимаюсь вокалом, никаких сложностей, поиграв на окарине, я не выявил вообще (кроме специфики динамики конструкции, но об этом отдельно), не думаю, что БФ в разы сложнее. По поводу аппликатур - сделал вывод, что купить стоит обычную барочную дудку и не париться...

http://img01.taobaocdn.com/imgextra/...!395910425.jpg

Крепить микрофон там не получится - иначе верха его просто запрут. Я, когда пишу, танцую танцы у микрофона, меняя расстояние до него раз в десять (!), чтобы выровнять динамику. а потом ещё и в редакторе правлю ноты... Спасибо за ответ, вижу, проблема общая...

Re: тихие низы
 

Нормальный микрофон не перегрузится. Особенно динамический. При записи лимитер полезно включать. Потом запись можно обработать компрессией. Тогда динамика выровняется, но могут окружающие шумы вылезти.

Re: тихие низы
 

Нормальный микрофон как раз легко перегрузится) Для записи "нормальный" - это конденсаторный студйник (динамический только для живой игры, т.к. звучит он заметно хуже). В компрессии на запись смысла нет, в записи можно вручную всё выправить, результат будет гораздо лучше.

Собсна, беспокоит-то меня не "как записать", на компе можно "подрисовать" что угодно, а сам факт наличия такой разницы в динамике... Чуть позже выложцу звукоряд с естественными соотношениями громкостей, может кто подскажет, в рамках ли он нормы, ля и си можно сказать нерабочие...

Re: тихие низы
 

Верно. Осталось дать определение слову "обычная".
Не стоит думать, что есть какие-то "фабрики" по изготовлению окарин. Равно как и блокфлейт, и кен, и прочих неоркестровых инструментов (да и многих оркестровых - тоже). Артель, как правило, мала, технологические изменения не видны при её увеличении/уменьшении, операции все те же. Все окарины изготавливаются и проектируются как мастеровые самоделки.
С первого взгляда может показаться что есть некий 10(12)-дырочный "стандарт". Это вызвано тем, что пальцев у человека всего 10. И окарины, задействующие все пальцы руки, могут показаться такими, что имеют одинаковую аппликатуру.
Однако, это не так. В эти 10 (или больше) отверстий может быть заложена различная последовательность открываний отверстий.

Самое эффективное решение - электроакустика, то есть встраивание микрофона вовнутрь окарины.

Re: тихие низы
 

Когда я гуглю "ocarina 12 hole alto c", получаю в 99% случаев одну и ту же аппликатуру. Поискать что-то другое - постараться надо, да и то, там не разброс, а просто "альтернативный" вариант аппликатуры (мелкие дырки обе под правой рукой). Никакого разброса я не вижу вообще...

По поводу встройки микрофона в окарину - а зачем? Абсолютно любой микрофон снимет тихо нижние ноты, если они тихие, куда его не суй. Для записи можно и студийник использовать, он даёт прекрасные результаты. Мне нравится шипящехриплый призвук при подаче звука "дыркой" свостка на микрофон.

https://www.youtube.com/watch?v=eRLj5UAc_kg

НО! Проблема возникает, например, при живой игре без микрофона - даже перебор на акустике забивает окарину на низах(((

Вот вопрос: Кто-нибудь играл в ансамбле (или под аккомпанимент) без подзвучки низы (A-B) на альте, их вообще, кто-то слышит? в моём вот случае - никто, и даже я...

Re: тихие низы
 

Это характеризует не исследуемый объект, а исследователя. Вы не видите разброса потому, что его не хотите видеть:
Мапарам: http://i4.photobucket.com/albums/y12...aparam_acd.jpg
Фокалинк: http://www.focalink.com.tw/product/12AC-P-WB.jpg
Будрио: http://cfile5.uf.tistory.com/image/2...53F4AF0405628B
Все три примера - от самых массовых изготовителей. Корейцы и итальянцы. Изделия - серийные. И это я выбрал те, которые имеют базовую "мажорную" последовательность отверстий. Есть и иные.
Нет стандарта. Даже у многих оркестровых нет стандартов. У кларнетов, гобоев, фаготов. У поперечек много вариаций механики. Захотите разбираться - будете изучать и знать. Не захотите - дело Ваше.
И именно на штучные изделия я бы на Вашем месте обращал внимание. Зашел бы на окариновый форум и спросил бы: "А у кого мне заказать окаринку такую, чтобы нижние нотки были чуть погромче, пусть и в ущерб верхушке?" А мастера взялись бы или указали бы на какую-то серийку, отвечающую условиям.

Слушайте, ну если Вам не нужен совет и Вы сами всё знаете, то зачем спрашиваете? :)

Re: тихие низы
 

Касаемо подзвучки - у меня достаточно опыта и оборудования подзвучить хоть муху. Вопрос-то был касаемо только самого инструмента - нормально ли, что нижние ноты звучат ОЧЕНЬ тихо и на фоне других нот просто теряются ну вообще... Меня это беспокоит, сама дудка (видимо, вкупе с моим неумением дудеть), а не подзвучка и микрофоны... Ну, как вижу из ответов, это так и должнго быть. Всем спасибо)))

Re: тихие низы
 

У однокамерной окарины низы всегда будут звучать тише.Если сделать низы громче-то верхние ноты начнут шипеть или вообще перестанут звучать.Потому-то и делают двух и трёхкамерные окарины.Правда и среди них попадаются бракованные.