Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > О самой блокфлейте

О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2009, 16:17   #1
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Что-то здесь не так. Возьмем две блокфлейты. Из клена и груши. Тембр абсолютно разный. В интернете есть описания тембров, характерных для разных пород дерева. (на форуме это тоже обсуждалось) И как можно заблуждаться или не заблуждаться, если слышно явно и сразу (даже не музыкантам).

Согласен, что в метро или на улице все инструменты звучат похоже %-) (шум сильный)


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Повезло необыкновенно. Я ведь говорил, что проводил уже эксперименты по определению на слух материала. Люди, много лет играющие на блокфлейтах все эти годы заблуждались по поводу "превосходства" натурального дерева над пластиком. Только конструкция + качество инструмента и мастерство исполнителя оказывают решающее влияние на тембр. Материал - в большей степени субъективное восприятие, не связанное со слухом.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 16:45   #2
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 418 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Возьмем две блокфлейты. Из клена и груши. Тембр абсолютно разный.
По какой причине он будет абсолютно разный? Воздух через канал блока направляется на свисток. Образуется звук.
Это ведь не скрипка. Там дека вибрирует от звучащих струн. А что вибрирует на блокфлейте?
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 17:10   #3
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Что-то здесь не так. Возьмем две блокфлейты. Из клена и груши. Тембр абсолютно разный. В интернете есть описания тембров, характерных для разных пород дерева. (на форуме это тоже обсуждалось) И как можно заблуждаться или не заблуждаться, если слышно явно и сразу (даже не музыкантам).
Antoni, тебе-то слышно со стороны "ясно и сразу", или только в интернете написано?
На сайтах производителей много красивого написано. А реально - мои впечатления:
1) Даже когда играешь сам на незнакомом инструменте, в первую очередь слышишь особенности модели, а не материала. При первом знакомстве хорошая деревянная блокфлейта может выдать совершенно "ямаховский" звук - такое и со мной было, и другие любители мне об этом писали в большом удивлении. Потому что производитель расписывает - ах, гренадил, звук резонирующий и обертонистый, а дунешь в нее - трехсотая ямаха.
2) Затем начинаешь ловить "слабые сигналы", которые слушатель со стороны не слышит. Резонанс корпуса, действительно какие-то оттенки тембра. Да, для играющего дерево от пластика отличается, но именно оттенком звука и, конечно, "поведением" инструмента в целом. Со временем этот оттенок воспринимается ярче - отчасти слуховая привычка, отчасти результат разыгрывания/приспособления. Но боюсь, что сторонний слушатель этот оттенок не поймает: это все равно тонкое ощущение, нужна привычка к инструменту, да и просто не перелетят такие тонкости несколько метров до слушателя. Зато то, что сделает с тембром блокфлейтист - еще как долетит. Звук делает музыкант, а не инструмент.
И, положа руку на сердце, я не знаю, зависят ли особенности тембра моих флейт от их конструктивных особенностей или от материалов. Хотя тембры у них достаточно характерные.
3) Ценность хороших деревянных инструментов не в том, что они деревянные, а в том, что доведены вручную. Т.е. обеспечена именно оптимальная конструкция. И вот это действительно должно быть слышно со стороны. Поэтому мастеровые остаются вне конкуренции, даже когда сделаны из "дешевой" груши.

P.S. Кстати, грушевых сопранок я слышала близко штук пять или шесть, наверное. Все разные. В основном неинтересные, потому что дешевые. Свою грушевую Mollenhauer я заказывала, ориентируясь на одну очень милую, мягкую, кругленькую Hohner. Пришла - совсем с другим звуком. Ни разу не кругленькая и не сказать чтоб мягкая. Сейчас она мне нравится больше всего, что я слышала, я в нее влюблена просто, но предсказать такой тембр я бы не сумела ни по описаниям, ни по опыту общения с грушками.

Последний раз редактировалось Elga; 04.10.2009 в 08:49..
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2009, 20:06   #4
Музыкант

 
Аватар для Laari Kyonna
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Свердловская обл., г. Верхотурье
Сообщений: 63
Пол:
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Laari Kyonna с помощью ICQ Отправить сообщение для Laari Kyonna с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
В основном неинтересные, потому что дешевые. Свою грушевую Mollenhauer я заказывала, ориентируясь на одну очень милую, мягкую, кругленькую Hohner. Пришла - совсем с другим звуком. Ни разу не кругленькая и не сказать чтоб мягкая. Сейчас она мне нравится больше всего, что я слышала, я в нее влюблена просто, но предсказать такой тембр я бы не сумела ни по описаниям, ни по опыту общения с грушками.
А не могли бы Вы выложить записи своей блокушки, может и я в нее влюблюсь. А то мой хонер меня разочаровывает
__________________
Музыка - духовный наставник! Но быть наставником музыки - есть Великое удовольствие...
Laari Kyonna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 09:02   #5
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laari Kyonna Посмотреть сообщение
А не могли бы Вы выложить записи своей блокушки, может и я в нее влюблюсь.
Да не слышен в записи ее тембр во всех красотах, я ж об этом и говорю. Мне - кайф, а людям - сопрано как сопрано. Записи здесь:
http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1467
http://blf.ru/forum/showthread.php?t=972
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 17:22   #6
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Возьмем две блокфлейты. Из клена и груши. Тембр абсолютно разный.
У меня есть сопрано из клена и из груши. Тембр абсолютно разный Но и модели разные тоже. Где здесь влияние материала, а где конструкции - я догадаться не могу.
А вот на форуме тем временем сложилась небольшая компания обладателей мёлленовских Деннеров-сопранок. Вот это интересно было бы сравнить вживую, потому что качество солидное, можно расчитывать, что конструкция в пределах одной модели стандартная при разных материалах. Вот послушать бы!.. Но только вживую. В оценку таких тембровых тонкостей по записи я не верю.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 17:30   #7
Музыкант

 
Аватар для karr
 
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
В интернете есть описания тембров, характерных для разных пород дерева. (на форуме это тоже обсуждалось)
Ой, где? Давно хотелось почитать что-нибудь на эту тему.
__________________
Сидит ворон на дубу и играет во дуду...
karr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 19:46   #8
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karr Посмотреть сообщение
Ой, где?
http://blf.ru/forum/showthread.php?t=785
Там же, в теме, ссылка на перевод статьи с сайта Mollenhauer, но перевод неидеальный.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Elga за это полезное сообщение:
karr (04.10.2009)
Ответ

Метки
mollenhauer, мелленхауэр, молленхауэр


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot