Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Теория музыки

Теория музыки Что можно найти в нотах и как с таким бороться.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2015, 17:30   #1
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Ещё один интересный момент - это музыкальная теория как соблазн использовать готовые тривиальные решения. Я согласен с тем, что часто у непрофессионалов музыка получается интереснее, чем у профессионалов, так как там, где профессионал просто "знает, как сделать", непрофессионал экспериментирует и может найти нестандартное решение, которое к данной художественной задаче подходит лучше. Именно с этим связано то, что зачастую академические музыканты неспособны работать в рок-формате: их долго и упорно натаскивали на игру по нотам, при этом задачи по гармонии и полифонии они забыли как страшный сон.
Хотя в данном случае именно владение музыкальной теорией позволило бы воспитать музыканта, способного работать с обоих режимах. Но обычно это выглядит как продукт страсти преподавателя музыкальной гармонии к своему предмету, а не стремление обучить студентов консерватории чему-то полезному.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 11:18   #2
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

По-видимому, я сейчас ступаю на топкую тропку спора любителя с профессионалом, но с некоторыми вещами, написанными выше, я категорически не согласна.
Или неправильно вас поняла.
Классическая музыка - это не просто ноты. Это ноты, прописанные под тембры конкретных инструментов. Вот это для скрипки, вот это для оркестровой флейты, вот это для треугольника.
Что мы потом с этими нотами делаем и на каких инструментах реализуют - это вопрос не классической музыки ни разу.
И введение нестандартных инструментов-шумелок в балетную, скажем музыку - это не что-то этакое, присущее только современным нам. Примера, к сожалению, не приведу. Из серии "где-то что-то читала"

Про прописанные тембры я просто, по-видимому, не поняла - каюсь. Т.е. предполагается, что автору вот здесь хочется звука Брайана Мэя. Он ничтоже сумнявшися его прописал - я сыграла? Или подразумеваются...эм.. эффекты обработки звука не живого инструмента? Не соображу, как это сформулировать.

По поводу профи и любителей тоже не могу согласиться.
Мы много лет собираем встречи импровизационной музыки (МагОрк). Основной контингент - как раз любители с претензией на творчество (это не сарказм, вполне себе хорошая претензия). И я раз за разом наблюдаю, как они выдают приблизительно то, что я уже слышала много-много раз.
Аналогично - группы играющие музыку такого типа. Если только в них нет хотя бы одного профи.
Жизненный опыт и диплом учителя-дефектолога подсказывает мне, что творчество наше имеет значительную часть репродуктивности. Т.е. творим мы, опираясь на некую накопленную извне базу. В данном случае - ту музыкальную культуру и ту музыкальную базу, которая нас окружает. И в этом смысле профессиональные музыканты находятся в потенциально более выигрышном положении, потому как опыта взаимодействия с различным звучанием и звукосочетанием у них больше. Любители, в свою очередь, ограничены привычным слуху звучанием. Условно уместный пример из песенного: переходы от стиля к стилю у Бобби Макферри, к примеру - это что-то потрясающее.
Профмузыкант, любящий и играющий рок, даст фору любителю, любящему и играющему рок.


Есть, кончено, определённая прослойка людей. Которые, не обращаясь к преподавателям, фигарят на каком-нибудь инструменте с детства, слушают кучу всякой музыки, специально обучаются всяким фишкам, всячески совершенствуются в игре и достигают определённых высот. Но называть их "непрофессионалами" у меня язык не поворачивается. Это такое обучение экстерном.

оффтопом крутится в голове рассказ.
Не помню ни названия, ни автора.
Главный герой - мальчик композитор. Основное условие его творения - под угрозой наказания не слушать никакую музыку. Однажды кто-то даёт ему послушать фугу Баха. Он изо всех сил пытается скрыть это от проверяющего, но тот вычисляет, потому, что из музыки мальчика исчезает фуга Баха...

Последний раз редактировалось Скользящая; 09.07.2015 в 11:22..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 14:32   #3
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Это ноты, прописанные под тембры конкретных инструментов.
более того, некоторые штрихи, характерные для конкретных инструментов, прописываются в партитурах специально для этих инструментов. Но при этом классическая музыка всё равно остаётся ориентированной на письменность. А рок сделало развитие звукозаписи: стало возможно записывать само звучание, а не действия музыканта для получения этого звучания.

Цитата:
Т.е. предполагается, что автору вот здесь хочется звука Брайана Мэя. Он ничтоже сумнявшися его прописал - я сыграла? Или подразумеваются...эм.. эффекты обработки звука не живого инструмента?
Ну вообще-то электрогитара - это не синтезатор, она не случайно считается именно живым инструментом. Вообще, искусство игры на электрогитаре - это очень глубокая и тонкая вещь, рекомендую посмотреть фильм "Приготовьтесь, будет громко". У Брайана Мэя, насколько я знаю, была самодельная гитара.
Цитата:
И в этом смысле профессиональные музыканты находятся в потенциально более выигрышном положении, потому как опыта взаимодействия с различным звучанием и звукосочетанием у них больше. Любители, в свою очередь, ограничены привычным слуху звучанием.
Ну, в данном случае Вы говорите о достаточно низком уровне любителей. Не с точки зрения мастерства, которое как раз даёт профессионализм, а именно с точки зрения любви к музыке. Тот, кто действительно любит музыку и интересуется ей, не будет застревать на одном направлении. Кроме того, его поиск интересующих прототипом будет более кривым и тернистым, чем у профессионала, которому показали короткую дорогу.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Modus за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (09.07.2015)
Старый 09.07.2015, 14:41   #4
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
переходы от стиля к стилю у Бобби Макферри, к примеру - это что-то потрясающее
А это как раз пример того, что даёт владение теорией. Дело в том, что люди делятся на сенсориков и интуитов. Теории легче даются интуитам, но они, как правило, раздолбаи и часами заниматься с инструментом, играя скучные упражнения, им тяжело. А сенсорики плохо врубаются во всякие абстракции, но зато более трудолюбивые, и для них упорные занятия на моторику - не проблема. А Бобби Макферри, скорее всего, интуит, который обладает уникальными вокальными способностями от природы и может себя не насиловать скучными упражнениями.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot