Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Жизнь идет > Наука и научно-популярное.

Наука и научно-популярное. Достижения медицины, генетика, астрономия, микромир, кибернетика.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2018, 03:39   #1

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
У меня зять - летчик... еще при поступлении в училище их ЭЛЕМЕНТАРНО измеряли, и при значительно отклонении размеров тела от некоего стандарта, ребят в летчики просто не брали...
Ты совершенно не врубился в суть статьи.

Даже отклонение от стандартОВ (не стандарта, а стандартОВ) не нивелирует потребность в индивидуализации. Потому что "значительное отклонение" - это лишь обрезка экстремумов, незначительно снижающая мощность выборки, а вот выделение медиан с прилегающими областями применительно к многопараметрическоиму объекту снижает выборку, естественно, по мультипликативной модели.
То есть, если ты по каждому из параметров оставляешь 30% выборки (а это много), то при 7 параметрах от выборки останется 0.3^7 = 0,0002187 или 0,2 объекта из 1 000. Из тысячи пилотов (уже обученных, летающих, воюющих) статистически ни один!!! не подходит. И из 10 000 претендентов на обучение будут отобраны двое. Не слишком ли расточительно?

Как бы попроще объяснить... Ну вот, если ты измеришь измерь рост, объемы груди и талии, длины ног, рук, окружности шеи у членов своей семьи и попробуешь заказать одежду по таким параметрам, то в результате она не подойдет идеально ни одному члену твоей семьи. Даже если в семье будет 100 человек.

Семь параметров ты найдешь даже в средненьком автомобиле современном: глубина сиденья, наклон спинки, выдвижение подголовника, его наклон, выдвижение руля, зеркало боковое, зеркало центральное.

Приобретая спорткар, ты получишь предложение создать для тебя индивидуальное
(sic!) кресло. Будешь лететь в космос на Союзе - тебе соорудят индивидуальный (sic!) ложемент "Казбек" ( http://www.zvezda-npp.ru/ru/node/113 ) , и если ты нарушишь режим физических нагрузок, то есть, недотренируешься или перетренируешься на орбите, то получишь травмы: https://www.youtube.com/watch?v=NOchs-mVAtE . Будешь пилотом современного истребителя - под тебя создадут индивидуальный (sic!) шлем с системами управления. И перед вылетом под тебя подгонят кресло, рычаги управления, некоторые приборы, ты придешь с уже индивидуально отрегулированными ремнями подвеса. Это вопросы сохранения здоровья и способности работать в экстремальных условиях.

И если твой зять говорит, что летает на истребителях на нерегулируемых креслах - значит он лжесвидетель. Средства управления истребителем, элементы кабины разрабатываются с учетом всех важных антропометрических параметров. Вот, посмотри: сажают пилотов (да не абы каких, а по спецметодике отобранных) в модель, измеряют положения элементов управления, оценивают диапазон регулирования https://www.youtube.com/watch?v=O_jZpnd6zic При этом все современные кресла истребителей - они по совместительству еще и катапультируемые, и требования безопасности катапультирования нередко противоречат требованиям эргономики управления. Но какое бы кресло истребителя (речь даже не только о кресле, но и о элементах управления) - везде будет регулируемость и индивидуализация.

Может, тебе стоит прочитать стаю целиком и с калькулятором/Экселем? И понять, что статья - о когнитивной ошибке переноса однопараметрического понятия среднего на многопараметрические объекты. Она о том, что не существует "среднестатистических граждан", "типичных русских", "средних людей", "обычных людей". О том, что на средних стоит только не важный, бесполезный мир.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Petr (28.03.2018)
Старый 28.03.2018, 10:08   #2
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Ты совершенно не врубился в суть статьи.
Ты совершенно не врубился в суть моего ответа.
Но я не буду впадать в твою ошибку и что-то вещать. =)) Нет смысла.
И статья, и тем более мой ответ - это некая упрощенная схема, поясняющая сложное через понятное.
Никому из нас, флейтистов, не дела до американских летчиков, каждый ищет ответ на какие-то свои вопросы.
Вон, Татива сделала свои выводы, я сделал свои (точнее, попытался уберечь людей от дальнейшего прикручивания частного случая к общечеловеческим проблемам), и все они - не про летчиков.
Жаль, что ты этого не понимаешь...
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 10:18   #3
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
И если твой зять говорит, что летает на истребителях на нерегулируемых креслах - значит он лжесвидетель.
Очень неприятно говорить с людьми, которые сначала приписывают тебе всякую хрень, потом "блестяще" ее разбивают и чувствуют себя победителями.
Моя зять - бывший тактический бомбардировщик, и он никогда не говорил, что он истребитель.
Моя зять никогда вообще не говорил о креслах, по крайней мере, не со мной.
Моя зять не может быть лжесвидетелем, поскольку он в суд не вызывался и свидетелем не является, а как-бы ноунейм себя не любил, он все равно не суд, не прокурор и не следственный комитет, чтобы кого-то назначать подследственным а кого-то свидетелем =)))
Что не мешает ему высасывать из пальца какие-то слова. приписывать их совершенно незнакомому человеку, а потом за свои же слова этого человека "заклеймить"... Вообще, за такое надо бы канделябром по физиономии.
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 16:49   #4
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Я увидел, что есть непонимание полезности настройки рабочего места индивидуально и привёл дополнительные аргументы
- про регулировку автомобильных кресел,
Забавно, что я УЖЕ приводил необходимость настройки рабочего места (причем именно на примере автомобиля) индивидуально.
Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
В итоге - ни одна серьезная компания не делает, например, автомобили под рост заказчика - она берет СРЕДНИЕ ГАБАРИТЫ и допускает изменение этих габаритов в соответствии со средними отклонениями.
ТО, что я написал, по сути то же самое, что
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Семь параметров ты найдешь даже в средненьком автомобиле современном: глубина сиденья, наклон спинки, выдвижение подголовника, его наклон, выдвижение руля, зеркало боковое, зеркало центральное.
Просто когда это пишу я, ребята этого как бы не замечают. =)))) Не могут не видеть, но делают вид, что это они первые догадались. =))
Петр, ну не смешно.... Еще примеры нужны?

Про летчиков - ну разумеется, они все разные. Но уже при поступлении в училище эту разность можно значительно уменьшить, до приемлемых значений, а места (кресла летчиков) уже дорабатывать индивидуально до конкретных размеров конкретного летчика. Это настолько ЭЛЕМЕНТАРНО, что я вообще не понимаю, ради чего Ноунейм развел всю эту наукообразную тягомотину. То, что я сказал в одной фразе, он просто подробно расшифровал. НУ ладно, пусть, если нравится.

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Она (статья) о том, что не существует "среднестатистических граждан", "типичных русских", "средних людей", "обычных людей". О том, что на средних стоит только не важный, бесполезный мир.
Ну вот опять... Существуют и среднестатистические граждане, и типичные русские и средние люди.
В соответствующих отраслях науки, статистики, медицины и так далее. Просто глупо ВЕЗДЕ тыкаться со средними параметрами, но так разумные люди так и не делают...
Например, если у человека черная кожа, значит, он может оказаться ТИПИЧНЫМ африканцем или НЕтипичным русским. Это, надеюсь, понятно?
ТИПИЧНЫЙ ЕВРОПЕЕЦ пьет молоко, а ТИПИЧНЫЙ КХМЕР - нет. И в этом есть явная и четкая правда и настоящая статистика.
А ТИПИЧНЫЙ ЯКУТ не имеет в организме нужных веществ, чтобы противостоять спиртному так же успешно, как ТИПИЧНЫЙ славянин. И это тоже факты.
У меня впечатление, что я с начальной школой разговариваю, настолько очевидные вещи приходится разжевывать...

а в медицине, где цена ошибки высока, врач перед введением обезболивающего всегда спросит, нет ли аллергии. У типичного человека аллергии нет, но в данной конкретной области вопросы среднего не работают. и разумные люди разделают отрасли, где понятие среднего приемлемо, и где неприемлемо...
__________________
https://vk.com/ethnoflute

Последний раз редактировалось Sopilkar; 28.03.2018 в 17:13..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 17:40   #5
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
Просто когда это пишу я, ребята этого как бы не замечают. =)))) Не могут не видеть, но делают вид, что это они первые догадались. =))
Петр, ну не смешно.... Еще примеры нужны?

У меня впечатление, что я с начальной школой разговариваю, настолько очевидные вещи приходится разжевывать...
Делаю выводы:
1) Вы Виконт Де Бражелон!
2) Они Тупые!
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 17:43   #6
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Petr, не шутите так...
А лучше никак не шутите...
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot