Старый 14.02.2014, 16:25   #41

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
Мне мой учитель музыки говорил, что в гобое большие проблемы именно с атаками. Так что сомневаюсь.
Это вы просто не можете пока понять его слов.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 17:25   #42
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

>> флейтист считал что звучит корпус инструмента
Недавно сделали проверку микрофона для гитары. Цепляется на инструмент и получаем звук. По воздуху звук не передает, работает вибрация. Прицепили к блокфлейте сопрано. Звук есть, но тихий. Не подходит для флейты, слышны пальцы стучат. По видимому реальный мир сложен ツ и 100% что-то заявлять проблемно ツ
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 01:17   #43

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
По воздуху звук не передает, работает вибрация. Прицепили к блокфлейте сопрано. Звук есть, но тихий. Не подходит для флейты, слышны пальцы стучат. По видимому реальный мир сложен ツ и 100% что-то заявлять проблемно ツ
Цитата:
In a 1964 experiment, University of Southern California physicist Dr. John Backus attempted to determine the role of a clarinet’s body vibrations in sound production.5 Backus’s experiment centered on a clever and slightly comical gadget, with an artificial embouchure powered by a household vacuum cleaner. The clarinet’s tone holes were all closed (simulating a clarinetist playing the instrument’s lowest note), and the bell of the instrument was fitted with a muting device. When the clarinet was “played” via vacuum cleaner in this way, no sound waves could pass from the air column inside the clarinet directly into the air surrounding the instrument. Backus found that in this situation the instrument was virtually silent; the vibrating wood of the clarinet emitted such weak sound waves as to be inaudible to a human ear at a distance of one inch from the instrument’s body. Backus concluded that the wall vibrations of a clarinet are too small to produce a perceptible sound. Further, he speculated that if it were possible to make the instrument vibrate sufficiently to be heard, the consequence would not likely be a pleasant one; he pointed out that a similar phenomenon occurs when one of the instrument’s keys works loose and causes an annoying buzz. Backus’s further research reveals that the instrument’s body vibrations are due to the reed vibrating against the mouthpiece, not due to the vibrations of the enclosed air column.6
http://bretpimentel.com/does-materia...seem-to-agree/

Все же, волновое сопротивление даже у самых несжимаемых материалов не бесконечно. И микрофон не может абсолютно не реагировать на воздушные волны.

У духовых нет звучащего тела.

Последний раз редактировалось noname; 15.02.2014 в 01:26..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 05:22   #44
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Микрофон сделан в виде прищепки, материал похож на резину. Рядом он звук не передает. Если его держать на весу, то запись отсутствует. Удивительно, но на блокфлейте пластик ямаха работает. Звук значительно тише, чем пишет обычный микрофон. Все таки звук есть.
Звучащее тело духовых принимают объём воздуха. Вероятно корпус немного участвует. Если есть знакомые гитаристы, то можно спросить у них про прищепку.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 13:39   #45

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Если его держать на весу, то запись отсутствует.
Прямо возле свисткового окна?
Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Звучащее тело духовых принимают объём воздуха.
У духовых нет звучащего тела. У них, как бы так попроще выразиться, "ничто не звучит".
Радугу видели? А её нет, руками не потрогаете. В ней ничто не светится. А её видно.
Волны нА море видали? А нет за горизонтом никаких "волносоздавателей" пульсирующих. Волны гонит ветер, не имеющий никаких периодических характеристик.
Духовые звучат. А звучащего тела нет. Единственное исключение - резонатор Гельмгольца и полостные резонаторы вроде окарины. Ну и гармошки. У последних вообще резонаторов нету.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 14:45   #46
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

если корпус и вибрирует то это паразитные утечки и двигается весь инструмент целиком. попробуйте закрепить жестко флейту на чем нибудь типа микрофонной стойки (притянуть крепко хомутом) и прикрепить микрофон к самой стойке. возможно звук тоже будет. а может и не будет. возможно передача на корпус идет через подушки пальцев.

флейта будет чудесно (еще лучше) работать если будет вырезана в массиве камня или металла со стенками толщиной в метр.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 16:13   #47
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

>> Прямо возле свисткового окна?

Проверял рядом с флейтой. Приблизительно 10см. Сейчас его под рукой нет, уже отдал. Звукосниматель можно цеплять на гитару, для этого он и предназначен. Дома включил к диктофону и усилителю. На весу звук диктофон показывает фиг. Цепляем на голову флейты, где стык и можно записать. Качество не особо высокое, во всяком случае звучит блокфлейтовый тембр. Слышно шевеление пальцев и нажатия на дырочки ツ Микрофон не дорогой, сказали 200руб. такой стоит. Закрыт резиновой подушкой. Сразу было ясно, что скорее всего не подойдет. Для научного интереса проверил ツ
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 17:32   #48
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Интересно, а вот корнамуз как снимать? Микрофоном? Пьезодатчиком? У классического корнамуза же нет раструба, только заглушка.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 18:06   #49
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Можно записывать обычным микрофоном. В студиях в общем все инструменты могут записывать микрофонами. Пьезодатчик для духовых не очень получается. Слышно, как двигаются руки, лишние звуки будут мягко говоря. (Интересно, как это решили в блокфлейтах, где встроенный микрофон.)

Это тихий инструмент? Играю на теноровой блокфлейте. Ее на улице дальше неск. метров не слышно. В ансамбле обычно тоже ツ Для себя динамический микрофон удобно использовать, он ослабляет окружающие звуки. Минус тихий звук. Чтобы делать запись приходится играть в 10см от него. Конденсаторный полнее передает звук, но шумы вокруг не слабо ловит. Есть направленные микрофоны.

Можно поинтересоваться в интеррнете, как делают электроблокфлейты типа http://www.flute-a-bec.com/electrgb.html
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 18:47   #50
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

на всех флейтах есть 1 дырка из которой звук идет всегда - амбушурное отверстие или окно свистка. поэтому их снимать легко - микрофон ставится где то поблизости и все.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot