Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2020, 15:36   #1

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Это всё абстракция, а конкретика выглядит иначе. Например, известно, что канал головы ирландки в Ре равен 19 мм, а ирландки в Си-бемоль - более 20 мм. Канал головы рекинты в Фа равен 16 мм, а ирландки в Фа - 18 мм. Две одинаковых флейты в Фа, а канал на 2 мм отличается. Потому что ирландке не нужна третья октава, а рекинте не особо нужна первая. Это всё не методом пропорций или каким-либо иным математическим посчитано, а методом тыка. И под конкретные задачи. Бём вон математически посчитал, что канал его флейты должен быть равен 20 мм, а методом тыка пришёл к тому, что всё-таки 19 мм.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vainamoinen за это полезное сообщение:
dudka0076 (14.03.2020)
Старый 14.03.2020, 15:26   #2
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

vainamoinen, это понятно, что вы пишете.
Но разве я написал, что математическое масштабирование способно сразу дать удовлетворительный результат? Нет. Однако, разве расчёт не может использоваться в качестве промежуточной итерации? Бём ведь рассчитал, а потом искал рядом, а не перебирал все возможные значения.
И вы правильно привели примеры относительно важности регистров. Потому как баланс регистров вполне отчетливо зависит от базового соотношения длины ствола и ... чего? Диаметра или площади сечения?
michael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 08:03   #3

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

michael, просто лично я сейчас не вижу большого смысла в расчётах, когда все конструкции уже известны и есть от чего отталкиваться. Бём конечно изучал два года физику с акустикой, когда свою новую флейту проектировал. Но не известно, каков в его работе был полезный процент этих знаний, потому что он изготовил сотни экспериментальных флейт с разными параметрами, рассчитывал отверстия по монохорду, потом сдвигал их вверх-вниз, уменьшал или увеличивал и т.д. И он тоже частично отталкивался от существующих поперечек - ренессансных и обратноконических, которые и сам поначалу делал.

Баланс регистров зависит от многих факторов. Вот есть оригинальный Рудалл. Этих флейт изготовлена не одна тысяча, а регистры разбалансированы. На пару десяток уменьшаем канал ближе к середине, удлиняем среднюю секцию на несколько миллиметров, смещаем немного два отверстия и регистры сбалансированы. Тут только понимание причинно-следственных связей, опыт и метод проб и ошибок задействованы. Никакой математики.

Если я что-то и стану считать, то какую-нибудь блокфлейту-контрабас разве что. Потому что у меня нет её измерений и это слишком далеко от всего, что есть. Но и то, очень приблизительно, потому что метод пропорций здесь не будет работать как надо. В итоге, всё равно придётся много материала перепортить.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 11:15   #4
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 429
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

vainamoinen, да я не спорю с вами, но вы тоже меня поймите!
Я не пытаюсь доказать преимущества "математического" подхода к флейтостроению, но неужели вы будете спорить с тем, что знание физической природы колебательных процессов будет полезным преимуществом в том числе в ходе чисто эмпирического поиска?
В конце концов мне просто интересно - почему? Почему трубки с разным соотношением длины и диаметра по-разному поддерживают разные частоты?
michael вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot