Я уже давно не читал про образование звука в духовых, но кажется по последним изысканиям резонансные свойства материала не влияли на звук духового инструмента (это не скрипка) Заметно влияет только то, что может изменить характер колебания воздуха внутри канала: конструкция свистка, геометрия канала, форма отверстий и шероховатость (которая как раз связанна со структурой материала).
Хотел добавить, что на характер колебания должны влиять так же волны, не только отраженные, но и переизлучённые из корпуса флейты, а, значит, должны влиять и плотность материала, и толщина стенок трубки. Но пока не нашел на эту тему соответствующего материала, и эта тема другого топика. Пока, как физик, могу высказать только свои предположения (в теме про "незвуковую аргументацию").
3. Может весь шарм в этих деревянных шероховатостях?
Не являясь специалистом и даже знатоком ни в материаловедении, ни в акустике, могу поделиться практическим наблюдением.
У меня есть кеначо ре из южноамериканского бамбука. Бамбук лёгкий, довольно рыхлый и внутренний канал не лакирован и не особо обработан, т.е. низкой твёрдости и шероховатый, в волокнах. Звук отличается от гладкой лакированной кены, я бы сказал, в приятную сторону. Флейта очень хорошо резонирует.
Последний раз редактировалось NikolayUB; 26.05.2017 в 11:37..
Насколько можно судить, надо именно дуть (не свистеть губами) в сложенные ладони. Звук образуется в маленьком отверстии между большими пальцами.
Общее звучание весьма сильно похоже на окарину.
Так что я бы сказал, что это флейта в форме сосуда (что и есть окарина), в которой высота звука изменяется с помощью гибких стенок изменением общего объёма.
NoAdmNikolayUB, это не тростевое, а аэрофон, потому как там надо оставлять щель для выхода воздуха, а не закрывать полностью губами. Плюс никакой специфической тростевой вибрации нет. Я думаю, если зажать между большими пальцами правильно сделанную штуковину из твёрдого невибрирующего материала с нужным отверстием, звук всё равно будет))
Последний раз редактировалось dustfire; 27.05.2017 в 00:07..
NoAdmNikolayUB, это не тростевое, а аэрофон, потому как там надо оставлять щель для выхода воздуха, а не закрывать полностью губами. Плюс никакой специфической тростевой вибрации нет.
Попробовал между пальцами щель полностью перекрыть подбородком, а открыть для выхода воздуха отверстие с другой стороны (чтоб как у тростевых) - вроде работает - только звук сильно выше становится.
(завтра продолжу экспериментировать, чтоб навернека)
А по поводу того есть ли вибрация у кожи - затрудняюсь сказать.. у гобойной трости при высоких звуках тоже особой вибрации не ощущается, только на низких..
Мне кажется, что наши руки - это такая гибкая и приспособляемая вещь, что там могут все способы образования звука быть задействованы, даже от медных духовых..
Попробовал между пальцами щель полностью перекрыть подбородком, а открыть для выхода воздуха отверстие с другой стороны (чтоб как у тростевых) - вроде работает - только звук сильно выше становится.
(завтра продолжу экспериментировать, чтоб навернека)
В следующие дни уже не получалось с закрытой подбородком щелью внизу.. Возможно при ночных экспериментах неплотно ее перекрывал. Так что действительно эта ручная штука может быть подобна флейтам, а не тростевым.. - щель верхней своей частью выполняет роль лабиума (как у флейт), хотя и не является по форме заостренным ножом.
Цитата:
Сообщение от Danilin
Вот еще эксперимент, предложить бы мастерам: поиграть на окарине до и после обжига. Меняется звук? Это более чистый эксперимент, чем "одинаковые" БЛФ из разных материалов. Тут точно с геометрией никаких изменений произойти не должно.
С другой стороны, может, и действительно гибрид гобоя и окарины)) Хотя звук совершенно не тростевый, а как раз таки сосудистый)))
Про тип звукоизвлечения медных духовых к этой обучалке на ютубе в комментариях много жалоб от старающихся овладеть, что вот хочется играть прекрасную музыку на ладонях, а получается не совсем приличный звук
NoAdmNikolayUB, вспомнил - когда-то в пионерлагере я с другой шантрапой вот таким образом (дуя в ладони) имитировали голос голубя. Но чтоб целое произведение вот так выдуть, это да!
Возвращаясь к теме, считаю, что ладони звук глушат, и хорошо глушат, вот какой-нибудь пластиковый объем такой же формы звучал бы громче. Но вопрос по-прежнему интересен! Пока считаю, что воздух является не резонатором, а, собственно, генератором звука, так же, как им является струна гитары. А сам свисток (в данном случае щель) являются возбудителем колебаний, так же, как им является медиатор или палец, дергающий за струну. А вот резонатором должен быть корпус. Ладони - плохой резонатор. Но струна может звучать и сама по себе, без резонатора. Но этот совсем не значит, что резонатор никак не повлияет на ее звук.
Вот еще эксперимент, предложить бы мастерам: поиграть на окарине до и после обжига. Меняется звук? Это более чистый эксперимент, чем "одинаковые" БЛФ из разных материалов. Тут точно с геометрией никаких изменений произойти не должно.
Последний раз редактировалось Danilin; 28.05.2017 в 20:54..
Возвращаясь к теме, считаю, что ладони звук глушат, и хорошо глушат, вот какой-нибудь пластиковый объем такой же формы звучал бы громче.
В этом Вы похоже правы: сделал эксперимент с гобойной трость - сначала играл на ней одной, а потом вставил в рукофон - ладони действительно сильно меняют звук в сторону приглушения и смягчения..
Внутри трость возможно звучит также, но то что я слышу снаружи, заметно отличается (да тон отличается, но не сильно, - изменение тона в "тростевым рукофоне" происходит гораздо слабее, чем в классическом рукофоне, тем более воздействуя на трость его можно подстроить, чтоб был одинаковый c открытой тростью)
Цитата:
Сообщение от Danilin
Это вопрос интересный. То есть вибрацию пластиковой канализационной трубы, которую я ощущаю, слушатель воспринимает как благородное пение? То, что у короля корона бутафорская, знаю только я?
О влиянии материала из которого изготовлена флейт уже много ломали копия, и вроде как определили - влияние ничтожно по сравнению с более важными - размеры, качество обработки, геометрические и математические соотношения.
А если есть сомнения как материал влияет на звук, посмотрите http://nose-flute.blogspot.com .
Флейта состоит из самого свистка и «резонирующей емкости» ротовой полости и носоглотки человека. Предположить, такая себе Человеко-окарина (есть свисток и закрытая емкость).
Сам сделал сотню таких свистков из разных пород древесины (липа, ольха, сосна, вишня, дуб, пол десятка разных красных пород ), по парочке из - картона, шпона, тонкого листового металла, пластмассы, соленого теста. Из шоколада не делал, как предлагают на сайте.
Звук, тембр был у всех практически одинаков. А вот заусеница, трещина, скол, ворс, капелька клея лака припоя. Ну естественно размеры свисткового окошка и щели очень вносили коррективы в звук вплоть до невозможности его получить.
Последний раз редактировалось Kostika; 28.05.2017 в 22:26..
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kostika за это полезное сообщение: