Своя чужая музыка. Количество творчества в ней.

[Elga]

Мне вообще всегда странно, откуда взялось это представление, что вот научишься играть по нотам - и всё, забудь о творчестве, будешь только повторять чужое.
Если есть "своё", то нотная грамотность самовыражению никак не помешает. Вы общались с хорошими студентами музучилищ? Они прекрасно импровизируют. Причем на рояле, даже если их специальность - что-нибудь духовое. А отчего бы не импровизировать, если они по-настоящему грамотны и действительно могут свободно выражать на инструменте музыкальную мысль?

Была бы мысль.

И сочинять они могут, и очень многие проходят полосу сочинительства, но большинство потом охладевает, потому что, как ни крути, у больших композиторов получалось лучше. То есть дело отнюдь не в шаблонах сознания и не в запретах проявлять инициативу, а в том, что у них очень широкий выбор, и они чаще всего понимают, что их сочинения на фоне классиков не настолько конкурентоспособны, чтобы оставить исполнительство "чужого" и заниматься в основном "своим".

И еще один момент: я допускаю, что может родиться на свет гений-самородок, полный своей музыки и способный выдавать свое, самобытное, в неограниченных количествах, вне связи с какой-либо музыкальной реальностью. Правда, если он родился, то наши советы его не интересуют.

Большинство же композиторов и импровизаторов нуждаются в музыкальной эрудиции, чтобы не зависеть от собственных музыкальных шаблонов. Сочинитель, варящийся в собственном соку, сочиняет "одно и то же".
Впрочем, если ему нет дела до публики, если это доставляет ему удовольствие, то и на здоровье, конечно.

[NikolayUB]

Сообщение от Elga

Сочинитель, варящийся в собственном соку, сочиняет "одно и то же".
Впрочем, если ему нет дела до публики, если это доставляет ему удовольствие, то и на здоровье, конечно.

Однако, "сочиняет одно и то же" можно отнести и к вполне успешным сочинителям, у которых с публикой нет проблем
Понятно, что это можно назвать "собственным стилем", а с другой стороны по сути "сочиняет одно и то же", и народу нравится ...

З.Ы. Я уже дома в России

[Elga]

Сообщение от NikolayUB

Однако, "сочиняет одно и то же" можно отнести и к вполне успешным сочинителям, у которых с публикой нет проблем

Нууу...
Публика и на дискотечное "умца-умца" находится. Но меня в этой публике нет, потому что я очень быстро начинаю скучать, слушая "одно и то же".

Понятно, что это можно назвать "собственным стилем", а с другой стороны по сути "сочиняет одно и то же"

Не согласна.
Во-первых, стиль не означает "одно и то же". Какой-то набор предпочитаемых приемов - да, но для того, чтобы можно было говорить о стиле, этот набор должен быть все-таки достаточно разнообразным. И он может расширяться со временем, развиваться, не ломая ощущения "узнаваемости".
Однообразность - никак не комплимент для композитора.

Во-вторых, собственный стиль вырабатывается и в работе над чужим материалом тоже. Поинтересоваться биографией и особенно периодом обучения любого крупного композитора с ярким, узнаваемым стилем - да они втягивали музыку из окружающего пространства, как пылесосы. И подпадали под чужие влияния, и перерабатывали эти влияния, и из всех этих приключений возникал тот самый "собственный стиль". А сочинитель, который не интересуется "чужой музыкой", вместо стиля вырабатывает собственные рельсы, с которых потом не может свернуть.

---
Но Александр Н, вообще-то, не об этом говорит. Как я поняла, он говорит о "свободной импровизации", имеющей целью только самовыражение, отдых и т.п., без расчета на публику.
Это привлекает многих любителей.

Так вот, свидетельствую: ни нотная грамотность, ни игра композиторской музыки этому никак не мешают. Скорее помогают. Александр Н, вам кажется, что вы "нахватаетесь чужих кусков" и будете их копировать, а вы с другой стороны посмотрите: вот появилась у вас музыкальная мысль, вы хотите ее реализовать, а как - не знаете. Так вот, в композиторской музыке можно подглядеть, как это сделать Не надо "хватать чужое", выхватывайте "своё": какие-то интонации, ходы, которые в вашей голове бродят - а вот их реальное воплощение, только применение у вас будет другое, ваше собственное. А вот необычное что-то встретилось, ух ты, а если я так попробую, но в своем контексте?..

Знакомство с теорией этот процесс сильно облегчает.