Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Сопилка

Сопилка Сопилки хроматические и диатонические, джоломыга/дводэнцивка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2015, 11:07   #1

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
Ну вот, например.
Ну попробуй выделить хотя бы из Бычкова эти признаки. Давай переходить уже, наконец, к конкретике.

Последний раз редактировалось noname; 23.11.2015 в 11:54..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 12:18   #2
Музыкант

 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Ну попробуй выделить хотя бы из Бычкова эти признаки. Давай переходить уже, наконец, к конкретике.
Ну а что собственно по признакам то неясно. Они же очевидны. Если их сублимировать до конкретных то ето будет:
1. Цилиндрический канал.
2. Длина в прибзлизительно от ладони до локтя (ясно что тогда метрическими мерами не пользовались делали на глаз из того что под рукой было) т.е вписывалась в диапазон сопранино-альт не более.
3. Конструкция свистка максимально простая для изготовления. Просто срезали торец, загоняли пыж и ножом делали диагональный срез. Вся мутота с более точной обработкой, думаю веяние позднего времени, в быту вряд ли такой проточкой занимались. В результате такой конструкции свистка имеем довольно характерный сипящий тембр, что собственно и отражено в названии. Как сопели так и сопилки.
4. Прорезание отверстий, ясно что миллиметры не вымеряли по указанной выше причине, и пользовались пропорциями пальцев.
5. Звукоряд приблизительно диатонический (возможно без 7й ступени). Естественно точной настройкой в быту никто не занимался. Да и нахрена им были все эти герцовки и разного рода производные обертона.
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 12:22   #3

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Захар, вот тебе инструмент. Это - сопель?




И вопрос номер два: что же тогда общего между инструментом, запатентованым Деминчуком и тем, что ты охарактеризовал как сопель?

Вопрос номер три: чем описанная тобою сопель отличается от пыжатки?

Последний раз редактировалось noname; 23.11.2015 в 12:41..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 12:51   #4
Музыкант

 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Захар, вот тебе инструмент. Это - сопель?
Мы походу на разных волнах находимся. Если брать за основу конструкцию тела и свистка, ну да конструктивно схоже. Но что это меняет. Можно много таких дудок и их производных по всему миру найти, в силу относительной простоты изготовления. А то что дырки по разному прорезают так это определяется бытующим мелодическим репертуаром в регионе изготовления.
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Захар за это полезное сообщение:
Sopilkar (23.11.2015)
Старый 23.11.2015, 13:18   #5
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
Мы походу на разных волнах находимся.
Это нормально, не стоит обращать внимания. "Игры деда Буквоеда", была такая рубрика в детском журнале в свое время.

Дело в том, что Ноунейм у нас аналитик!
Читаем:
Цитата:
Анализ - логический прием, метод исследования, состоящий в том, что изучаемый объект мысленно (или практически ) расчленяется на составные элементы (признаки, свойства, отношения), каждый из которых исследуется в отдельности как часть расчлененного целого.
Синтез - логический прием, с помощью которого отдельные элементы соединяются в целое.
http://fmi.asf.ru/Library/Book/Mpm/6k1.html

Вот и аналитики - на части разобрать, по мелочам раскрошить и потом с этим мелочами к людям приставать - это завсегда, это легко.
А вот синтезировать из мелочей обобщенный образ, которым привыкли оперировать обычные (чуть не сказал "нормальные") люди, получается не всегда... Ведь тогда эрудицию свою продемонстрировать негде будет. =))
В общем, Захар, Вы правы, и свирель, и сопель, и сопилка - это некий "отряд" инструментов, находящихся в некотором диапазоне размеров, объединяемых по соответствию некоторых признаков. Вы их нормально описали. Более мелкая детализация нужна только узким специалистам. И то не всегда.
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 13:44   #6

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
Но что это меняет.
То, что набора ключевых признаков (по которым можно отличить сопель от дульцаны, как кларнет от гобоя) - нет, как человек хочет - так и называет вот те здоровые клапанные инструменты. Или мы уже к чему-то другому скатились?

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
Ведь тогда эрудицию свою продемонстрировать негде будет. =))
Как никто умеешь блистать гулким, рвущимся наружу внутренним миром.

Последний раз редактировалось noname; 23.11.2015 в 14:32..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 14:47   #7
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Как никто умеешь блистать гулким, рвущимся наружу внутренним миром
Это и есть музыка!
По крайней мере, одно из ее проявлений. Глубокие переживания; разнообразные эмоции; душевные порывы, не всегда способные быть выраженными в словах; образное мышление, не привязанное к метрической системе мер; полет мысли, презревшей придуманные границы.
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 15:07   #8

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

noname, за ней еще музшкола, высшее музыкальное, общее фортепиано, кардебалеты на плацу с духовыми. И опыты, от вылетевшей на экзамене кулисы до довольного зала и домашнего музицирования с семьей. Так?
Так что, я свою музыку поберегу для менее дорогих мне ушей, а ты, например, можешь (но далеко не обязан) поступить наоборот. В сотрудничестве - успех.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot