Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Акустика флейт

Акустика флейт Почему звучит флейта и почему флейты звучат по-разному.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2013, 16:54   #1
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, буду разбираться. Волновало в контексте того, что интуитивно можно предположить (как выше уже написал Antoni), что чем больше клапанов, отверстий, тем звук "хуже" (тише, глуше и т.п.), но так ли это?
И если так, то не следует ли при добавлении дополнительной механики учитывать этот фактор (навеяно недавней темой об усовершенствовании блокфлейты). Плюс, получается, что всякие дополнительные трельники негативно (в субъективном восприятии) влияют на звук.

По поводу материала подушек вопрос возник также неслучайно. Подушки бывают разные, в т.ч. есть пластиковые, которые, в отличие от обычных "мягких/шершавых" более гладкие, плюс, не забываем, что флейты есть с резонаторами (можно рассматривать как сложную подушку - кольцевая подушка+палец). Поэтому их влияние/невлияние на тембр интересно.
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2013, 18:11   #2

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
, что чем больше клапанов, отверстий, тем звук "хуже" (тише, глуше и т.п.), но так ли это?
Ни в коем случае не "хуже". И еще раз подчеркну отмечу, что разницу заметить на слух сложно. Во-вторых, важно не столько "сколько" отверстий, а "какие они": насколько они глубокие/широкие/угловатые. И первая проблема, которая возникает при изготовлении - это настройка, а не достижение каких-то там тембральных свойств. Добавление нового отверстия приводит к тому, что некоторые нотки незначительно "уплывают".

С механикой, между прочим, все гораздо проще, чем без механики. Под клапан на корпусе осуществляются специальные пазы, которые уменьшают "высоту" отверстия. Вот, на фото посмотри. http://i267.photobucket.com/albums/i...IvFlWhist2.jpg

Механика позволяет делать большие отверстия, которые пальцем попросту не закрыть (все основные клапаны оркестровой поперечки/пиколлки существуют лишь потому, что пальцами их фиг закроешь). Нижние клапаны на на Модерне/Хелдере есть тоже лишь потому что отверстия большие (плюс, ниже расположены [потому что большие], до них сложно дотянуться).

О качестве поверхности подушечек. Просто прикинь соотношение задействованной площади подушечек и общей площади внутренней поверхности флейты. Потом вспомни, что качество внутренней поверхности игрового канала отчетливо "услышать" можно лишь в случаях очень большой разницы ("стеклянно гладкие стенки" - "аж волосатые стенки"), и оно скорее чувствуется не столько как "изменение тембра", сколько как "уменьшение отзывчивости".

А если к этому добавить, что восприятие "звука инструмента" лежит не только в области звука, но и в области незвуковых аспектов, ты поймешь, что у так называемых "клапанов с резонаторами" наличие этих "резонаторов" (ненавижу это название) просто дает возможность почувствовать пальцами неровности звука инструмента, и корректировать его не только "на слух", но еще и "на ощупь". И именно звуковое восприятие просто значительно теряет в важности... Ох, надеюсь, что ты сумеешь адекватно прочитать это :)))))

Правильно исполненный трельник (нужный) даст тебе возможность оценивать флейту как "лучше". Разницу в звуке ты не почувствуешь, а сыграть на ней что-то сложноиграемое сможешь.

Достаточно взглянуть на количество разных дырочек на кларнете и гобое, чтобы увериться в том, что "хроший звук" лежит в общих параметрах инструмента, в узле гидродинамики. А хороший инструмент - это не только "хороший звук", но в немалой степени удобный, долговечный, понятный... и прочая, и прочая.

Всякие дополнительные клапаны ты встретишь на классических поперечках, на чаканах, на куче других "промежуточных" инструментов. Решение об их применении лежит далеко-далеко-далеко-и-еще-раз-далеко не в области тембра, а в области их необходимости, удобства, дороговизны исполнения.

Цитата:
Сообщение от sekan Посмотреть сообщение
Не попадалась ли формула для резко изменяющего размер выходного отверстия? Например, как у фрулы.
Ты, наверное, говоришь об уменьшении/увеличении диаметра на нижнем торце. Попробую сориентировать. Просмотри вот это - http://flutopedia.com/acoustic_length.htm Сложно? Да. Потому на практике обычно это уменьшение диаметра (как у кен, иногда у фрул) обычно не рассчитывается, а в процессе настройки по результату подгоняется. "Сделал чуть короче, вставил пробку с дыркой, дырку расточил так, чтобы была достигнута нужная нижняя нота". Это "колечко" чуть понижает предпоследнюю нотку инструмента (незначительно), потому если у тебя есть "фрула без колечка", то нижнюю дырочку нужно перенести на 0,5-1 мм верх или же просто увеличить диаметр отверстия относительно "фрулы без колечка". Считать не только сложно, но и относительно бесполезно: пробравшись через диффуры ты придешь к тому, что параметры свисткового окна у тебя оказывают гораздо большее влияние на строй, нежели такая пробка.
Понижать такой вставкой-"колечком" можно почти на тон. И тише нижняя нотка инструмента получается.
Короче, просто вставь в сопилку колечко (слепи из пластилина), посмотри как изменились две нижние нотки и сделай соотв. корректировку базового "чертежа".
Упрощенческий подход типа а=(б1-б2)*х я не встречал.

Последний раз редактировалось noname; 23.05.2013 в 18:46..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо noname за это полезное сообщение:
Parfen (23.05.2013), sekan (23.05.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot