Сочиняете ли вы?

[Martin Lemke]

Полностью присоединяюсь к Комузо по поводу нежелания заниматься звукорежиссированием, и к Андрею по поводу того что музыкальный опыт и знания убивают, казалось бы, остроту восприятия (с другой стороны, правда, начинаешь чувствовать какие-то новые оттенки, которые может и не столь яркие но значительно более тонкие).

Все же музыка для меня это развлечение, а не работа. Сочинительство в том виде, в котором я это вижу это все же много тупого в достаточной степени труда - собрать из тех мыслей что у меня появились целую композицию, записать все это. Почти всегда мыслей просто не хватает на целую композицию, и это в общем самое ужасное. Записывать те инструменты, которыми я владею плохо и вообще не владею - тоже неприятно. Единственный выход из всей это ситуации - постараться сделать все быстро, как бы джем, пока все не остыло, но факт что это никогда не удается.

[Sopilkar]

Сообщение от Martin Lemke

музыкальный опыт и знания убивают, казалось бы, остроту восприятия

Так же, как знание ПДД и умение водить машину убивают остроту ощущений от самого вождения. ;0)

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от Sopilkar

Так же, как знание ПДД и умение водить машину убивают остроту ощущений от самого вождения. ;0)

Безусловно, знающий и выполняющий ПДД, не способен выделывать на дороге интересные и оригинальные художественные вензеля, способные выделить его среди множества других водителей.

НО зато в музыке, все это можно делать, без последствий для своего и чужого здоровья..

[ekavlad]

Сообщение от Martin Lemke

по поводу того что музыкальный опыт и знания убивают, казалось бы, остроту восприятия

Я давно заметила, что профессионалы-музыканты делают прекрасную музыку, но воспринимают ее несколько извращенно, и близко не получая такого удовольствия, как любители. Смотрят на музыку не снаружи, а изнутри, и от этого все искажается. Нет, они тоже кайфуют, но кайф этот совсем другого рода. И так как они, музыку не сделает никто, но удовольствия такого, как любители, профессионалы получить не в состоянии.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от ekavlad

Смотрят на музыку не снаружи, а изнутри, и от этого все искажается. Нет, они тоже кайфуют, но кайф этот совсем другого рода. И так как они, музыку не сделает никто, но удовольствия такого, как любители, профессионалы получить не в состоянии.

Извините, но я ничего не понял
Если они музыку способны сделать так, как никто другой, и словить кайф от этой музыки, то почему они не в состоянии получить такого же удовольствия, как и любители, сочиняющие свою более простую музыку?

[Komuso]

Возникает пара вопросов:

1. Кого мы называем профессионалом? Человека, который зарабатывает музыкой на жизнь, или человека, который достиг какого-то уровня? (Тогда сразу попутно: какого уровня?)

2.

Сообщение от ekavlad

И так как они, музыку не сделает никто, но удовольствия такого, как любители, профессионалы получить не в состоянии.

Как делают музыку профессионалы?
Я могу сказать, как делают любители. Я немного видел, как делал музыку мой прежний учитель, профессиональный музыкант из Голливуда. Но видел недостаточно, чтобы понять разницу. Так как же они её делают? С чего начинается музыка?

[ekavlad]

Сообщение от Komuso

Кого мы называем профессионалом? Человека, который зарабатывает музыкой на жизнь, или человека, который достиг какого-то уровня? (Тогда сразу попутно: какого уровня?)

Лично я имела в виду музыканта, отягощенного хорошим образованием и опытом, который и зарабатывает музыкой, и живет ею, и достиг высокого уровня.

Сообщение от Komuso

Как делают музыку профессионалы?

Я могу сказать, как делают любители. Я немного видел, как делал музыку мой прежний учитель, профессиональный музыкант из Голливуда. Но видел недостаточно, чтобы понять разницу. Так как же они её делают? С чего начинается музыка?

Тут имеется в виду не только сочинение музыки (т.е., не только композиторы-профессионалы), но и воспроизведение ее (исполнители-профессионалы).
Это к слову. И дело не в качестве конечного продукта, а в восприятии процесса и результата. Иное восприятие. Другой кайф. Другие уши.
Это в любой профессии так. Я, когда вижу автомобиль, вижу его форму и цвет. А человек, который ее собирал, видит ее совсем другими глазами.
Я, когда вижу торт, могу оценить его форму, вкус и аромат (и только приблизительно понять, из чего там что сделано, хотя пеку неплохие торты), а кулинар, глядя на форму, цвет, оценивая вкус и аромат, видит, какой краситель куда добавлен и какие точно продукты использовались в приготовлении.

Но это совсем не значит, что любитель сделает музыку (или что-то другое) хуже, чем профессионал. Он просто иначе это все воспринимает. Об этом и речь. И, кстати, по моему личному мнению, взгляд любителя со стороны правильней, чем взгляд профи изнутри.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от ekavlad

Об этом и речь. И, кстати, по моему личному мнению, взгляд любителя со стороны правильней, чем взгляд профи изнутри.

Опять не улавливаю

На автомобильном примере:
взгляд любителя со стороны (только снаружи): Все автомобили фольксваген (90-х годов) - уроды машиностроения (по форме и цвету)

взгляд даже не изготовителя, а владельца этого автомобиля(и изнутри, и снаружи): удобный, надежный и практичный автомобиль самой правильной формы, такой прямоугольненький, не то что эти все зализанные японцы и даже фольксвагены посовременнее.

Мне кажется, что тут не может быть критерия правильности, т.к. это же чистая вкусовщина.

А в музыке, если мы не понимаем современных сочинений, то это не значит, что сами авторы их не понимают и не восхищаются, слушая эти свои звуки.
Можем ли утверждать, что наше любительское мнение о современных сочинениях - есть истина?

[Traumard]

Сообщение от Komuso

Так как же они её делают? С чего начинается музыка?

С открытия "Канала в Высшие Сферы" (Астральный мир, Параллельный, ещё куда - нужное подчеркнуть).

И для меня процесс создания (как стихов, так и музыки) подобен рыбалке - ты закидываешь куда-то туда кусочек "наживки" - настроения, слепка состояния - и вот через время что-то "клюёт" - и тут уже... Хватит ли сил, знаний и уровня владения инструментами и теорией, чтобы всё записать (вытянуть оттуда целое и гармоничное) - или "сорвётся большая рыба"...

А чаще всего вытягиваешь только часть - и "Канал" закрывается. И всё. Потом долго и мучительно подбираешь - ну либо пытаешься опять его открыть...

Когда пишется "из Канала" - то всё весьма гладко идёт и "одним куском" почти что... Без множества доделываний, так сказать...

Правда, пока кажись у меня такое было всего пару раз...

[Traumard]

Сообщение от Martin Lemke

... собрать из тех мыслей что у меня появились целую композицию, записать все это. Почти всегда мыслей просто не хватает на целую композицию, и это в общем самое ужасное.

О дааа. Сколько у меня фрагментиков всяких мелодий валяется - не счесть... А вот довести "до ума" - проблема!