Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Уроки на www.blf.ru

Уроки на www.blf.ru Обсуждение уроков на сайте www.blf.ru. Пожелания и замечания. Анонсы сайта.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2014, 14:07   #31
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

amfiton,
Легато до -до диез , до -ре и тд, без перехода в другую октаву -какие проблемы с пальцами? Ми -фа, согласен , особенно на барочной блф Но и тут только скорость работы пальцами, НО ПОЗИЦИОННО промахнуться просто невозможно даже новичку.
С оо ситуация принципиально другая.
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2014, 14:28   #32
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

amfiton,
Почти уникальное видео .Везде Петри снимают так, что бп не видно.
С 1,40 видно хорошо.И бп сгибает сильно и работают все суставы бп и первый и второй и третий. Немного крутится кисть, но положение 1,2,3 пальцев, их изгиб не меняется. Насколько вертикально становится первая фаланга бп - видно плохо. а это как раз важно. Надо учитывать и то, что на примере -сопранино. Более мелкий инструмент.
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2014, 16:53   #33
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahedi Посмотреть сообщение
[
Сразу напрашивается вывод(у меня конечно).
1. Дают сразу трудные задания, в которых ученик делает больше всего ошибок. Для того чтобы выявить и отсеять. Педагог уже знает характерные ошибки и методику исправления. Разумеется знает и КАК надо правильно.
Самоучка этого не знает.
2.Как я понял легато на блф напрямую связано с дыханием. Дыхание поставить труднее ,чем постановку пальцев. Потому главное внимание легато.
Не так? Или учитель всё таки показывает способы (разные) закрытия и полу закрытия оо? Поправляет постановку пальцев, кистей, локтей ?
Да, верно. И дома (без контроля), если что-то не получается на нон-легато, рекомендуется этот же кусок поиграть на легато, чтобы выправить пальцевую технику и дыхание, а о языке не думать, потом, когда начнет получаться сносно на легато, то можно подключать язык - я сейчас поступаю до сих пор со всеми сложными местами.

За постановкой локтей, пальцев следили, с октавником только одна знала, как работать.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2014, 17:13   #34
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

NoAdmNikolayUB,
Цитата:
Да, верно. И дома (без контроля), если что-то не получается на нон-легато, рекомендуется этот же кусок поиграть на легато, чтобы выправить пальцевую технику и дыхание, а о языке не думать...
Не встречал самоучителя. который рекомендует легато в начале обучения. Странно
Будем легато пробовать.
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2014, 22:31   #35
Дирижер

 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 137 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahedi Посмотреть сообщение
amfiton,
Легато до -до диез , до -ре и тд, без перехода в другую октаву -какие проблемы с пальцами? Ми -фа, согласен , особенно на барочной блф Но и тут только скорость работы пальцами, НО ПОЗИЦИОННО промахнуться просто невозможно даже новичку.
С оо ситуация принципиально другая.
ну, не знаю, классический вариант это самое обычное ре-ми второй октавы. Мне оочень трудное даются переходы например с фа на до первой октавы - чем больше пальцев правой руки одновременно нужно опустить, тем труднее. Если вжимать пальцы в флейту то ок, но если аккуратно опускать, то легато зачастую не выходит :(
amfiton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 12:34   #36
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amfiton Посмотреть сообщение
Если вжимать пальцы в флейту то ок, но если аккуратно опускать, то легато зачастую не выходит :(
Все-таки речь у того же фон Хаува идет о минимально необходимом прижиме, а не об отрыве.
Еще добавлю по октавнику: между слабым прижимом и отрывом есть такое промежуточное положение, когда кожа большого пальца начинает вибрировать от колебаний воздуха и получается в звуке эффект флейты дизи, у которой есть специальное отверстие с вибрирующей мембраной.
При этом тембр блф меняется, это можно использовать как спецэффект, но если играется обычная длинная нота в первой октаве, а за ней идут короткие ноты во второй с полуоткрытым октавником, то выход большого пальца в это промежуточное положение или выше, приведет к порче звука длинной ноты или к непроизвольному переходу на тембр дизи.


Поэтому следующий тезис нуждается в переформулировке:

Цитата:
Сообщение от Ahedi Посмотреть сообщение
Тем более что "скольжение" пальца в таком переходе - производная от переноса с отрывом. Просто сам отрыв имее малую амплитуду и перенос идёт быстрее. По моему так.

Скольжение пальца при таком переходе - производная от минимально необходимого прижима большого пальца (а не производная от отрыва)
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 12:49   #37
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahedi Посмотреть сообщение
NoAdmNikolayUB,

Не встречал самоучителя. который рекомендует легато в начале обучения. Странно
Будем легато пробовать.

Все правильно! Разные задачи у обычных самоучителей и учителей.
Чтобы у покупателя было удовлетворение от покупки самоучителя, у него должен быть быстрый результат после его прочтения. Поэтому все идет от очень простого к посложнее, а трудное вообще не затрагивается. При этом контроль за качеством выполняемых заданий не предусматривается. Легче играть нон-легато, значит даем сначала его, качество/некачество не так очевидно неопытному слушателю. Какая разница сыграет ли человек Тууутууутууутууу или Туу туу туу туу или Ту ту ту ту - друзья все равно удивятся и покупатель самоучителя будет доволен.

А у добросовестного учителя другая задача: показать над чем надо работать, чтобы играть близко к профессиональному уровню. И если такой учитель напишет учебник, то он уже будет называться "школа игры", а не самоучитель .. И описывается в школах игры не то, что получится сделать через неделю, о то, над чем надо работать каждый день, и что получится только через несколько лет, если не лениться и периодически контролировать результат путем игры более опытным людям.. (при том необязательно учителям, наши фестивали - это как раз один из вариантов, иметь некоторое подобие такого контроля со стороны)
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 27.01.2014 в 12:51..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
Ahedi (27.01.2014)
Старый 27.01.2014, 13:05   #38
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

NoAdmNikolayUB,
Спасибо.Ценные уточнения.
Цитата:
Все-таки речь у того же фон Хаува
А можно выходные данные книги? Поиск по фамилии. да ещё в русской литерации не дал результата
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 13:10   #39
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

http://www.blf.ru/forum/showpost.php...6&postcount=28

Это учебник, который недостаточно прочитать один раз - я сейчас открыл и понял, что упустил из виду интересную информацию про работу языком.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 27.01.2014 в 13:21..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 13:32   #40
Дирижер

 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 225
Пол:
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

NoAdmNikolayUB,
Огромное спасибо. Действительно, такие учебники читаются и осмысливаются не за один раз.
Ahedi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot