О воспитании детей

[resjega]

Сообщение от Andrey

В чем смысл жизни отшельника?

В полном равновесии с природой.Которого никогда не будет у человека обитающего в цивилизации.

Сообщение от Andrey

Живет в обществе и должен жить по законам общества, если хочет чтобы общество его принимало.

Ну,общество-то как раз принимает,даже очень принимает.Экономически - нет проблем,но когда тело сыто,обуто и обогрето,тогда-то и начинаются моральные
терзания:
А если человек не принимает той вакханалии под названием массовое потребительство,которая царит в обществе.И чувствует,что так будет всегда и не изменится никогда.То есть он живет как бы в чужом по его ощущениям обществе.
И его желание жить не интенсивным потреблением,а консервативным,людьми
этого общества не воспринимается.Когда тонны излишне купленной свежей еды выбрасываются в мусор,когда мебель меняется через каждые два-три года и т.д.На это всё смотреть,у человека с желаниями пользоваться вещью пока она физически не устареет,такое ежедневное выбрасывание людьми кучи хорошо работающих вещей только потому,что хочется новую такую же купить или уже много напокупал,сердце кровью обливается.
И при этом каждый день слышать,что денег не хватает.А когда им отвечаешь,что покупать всякий там хлам,на пару дней поиграться,меньше надо то,на эти слова
в ответ только усмешка или стандартный ответ:"Я же работаю,чтобы жить,а не живу,чтоб только работать!"И так каждый день,стоит только выйти в это общество
массового потребления.
В результате не покидает меня одна и та же мысль:"Народ только одним и тем же занимается - с жиру бесится"

Сообщение от Andrey

Хотя состояние равновесия и спокойствия в душе мне очень импонирует.... мне этого очень не хватает...

Вот и хочется от этого безумия скрыться в лесу.Или,чтобы не сойти с ума,при виде
такого заплывания всех и вся жиром,просто схватиться за флейту и забыться.Хотя бы на время.
То есть я всё больше и больше прихожу в полный разлад с окружющей меня средой,которая насилует природные богатства,забывая,что:
"Богат не тот,кто много имеет,а экономно использует имеющееся в распоряжении!"

[Сережа]

Классная тема!!!
Есть еще тема интересная - стоит ли вмешиваться в драку и разнимать ее. Такие вопросы бесконечны.

Если судить по людям то закономерности помоему нет вообще. Я к примеру совершенный дуб, не читал, не учился, никуда не ходил, пил пиво, играл в комп и так до 20 лет!!! Мама работала и собственно поэтому я жив иначе голод бы избавил меня от всяких земных соблазнов, но и соответсвенно особенно мной не занимались! :))
Потом произошел случай! Верно сказал Шефнер: "Порой главнейший обретают чин, не очень то большие величины" и я и читать стал и там вообще заботится о своем так сказать образовании. Но я отстал на 20 лет!!!!!! И это время не вернуть, оно упущено! А те кого заставляли чему-нибудь учиться как-нибудь и где-нибудь те пусть и через не могу, но что-то умеют! На мой взгляд увлеченность всегда пропадает рано или поздно, а ребёнок не в силах себя мотивировать сам и поэтому нужны родители, а иначе бросит нафиг. Сказки про то, что жить надо ради удовольствия, ну лично не для меня. Люди не ради удовольствия живут, чтобы ни говорили!!!
С другой стороны, у меня есть знакомые кого учили, учили и всё в пустую. Ну черт его знает почему так! Какие то мелочи и случайности иногда переламывают всякие родительские усилия и всякую деградацию души(как у меня)

А я психологов ненавижу :)) Вообще не люблю книги размусоливающие людей, типа всех под одну гребенку. Вообще говорить о поступках люедй сложно и глупо. Посто поспорить на форуме уж очень хочется!

[Сережа]

Детей воспитывали веками, было бы иначе жили бы мы, как животные. Я лично хоть и без детей, но палку уже приготовил! Буду воспитывать!

[resjega]

Перевод с focus1.jpg там статья на несколько страниц,но я думаю,что
и этого хватит:

Это - звучит фатально,но любой экономический прирост приводит
к ещё более ускоренному мародёрству по отношению к Земле.
И публицист Barbier прав,когда он лаконично подметил,
что"даже при производстве мужских костюмов определённая
часть земных ресурсов истощается".
О количестве Земных богатств,почвы,воды и воздуха задумались ученые
в докладе Club of Rome,ещё в 1972 году.Как раз астронавты с Apollo прилунились,
телевидение с Jumbo стало по-настоящему комфортабельным,автомобили становились
больше и ещё красивее,чем когда-либо,а тут гремиум учёных выдаёт чрезвычайно
непопуляный тезиз,что мол всё - пришли: "границы экономического роста" нельзя
больше расширять.
И вот группа ученых США,занимающаяся прогнозированием будущего,под руководством
Dennis Meadows снабдила большую ЭВМ главными данными модели нашего мира,и она
выдала посчитанные драматические данные по дифициту продуктов питания и естественных земных богатств.
Этой ранней копмьютерной симуляцией эти учёные поначалу привели в замешательство других воодушевленных
учённых 70-х,но этим же и вызвали также насмешки потому,что некоторые из прогнозов
не осуществились.
Но это предупреждение Meadows о том,что с исчерпаемыми ресурсами надо обращаться экономно,
на сегодняшний день стало ещё более актуальным,чем тогда.

Новые исследования показали,что его многие предсказания оказались верны с поразительной
точностью.Этот заслуженный профессор остался верен своей теме.
Исходя из самых последних научных данных он создал новую исследовательскую компьютерную
программу "World3-03",и построил график сценария развития будущего.По сценарию
business as usual"(дело делается в любом случае,независимо от внешних неблагоприятных условий)значащаму что,
если исчерпание ресурсов,прирост населения и промышленное производство будут расти такими же темпами и далее,
то где-то году к 2030 наступит коллапс.
Может быть даже раньше - ну,а может быть и позже?
Mesdows тут не придерживается точной даты.

Ну,и так далее...

Теперь перевод того,что относится к графику полученному по этой программе:

Bevölkerung(население) - рост населения происходит дальше по экспоненте до достижения
максимума,достигнув своего максимума в 2030 году.

Nicht erneuerbare Ressourcen(невосполнимые ресурсы) - земные богатства и источники энергии уже
с 1980 года чувствительно опустошены.

Industrieproduktion(промышленное производство) - до 2020 года ещё за счёт роста
эффективности производства возможно поддерживать рост производства.Потом сырьё станет очень дорогим,
а цена по очистке окружающей среды от её загрязнения резко возрастёт.

Nahrungsmittel(продукты питания) - при всё более итнетсивном сельском хозяйстве,улучшеной технике
выращивания сельхозпродукции,выведении новых сортов и генной технологии до 2020 года ещё удастся возрастающие
потребности покрывать.
Umweltbelastung(загрязнение окружющей среды) - мусорные отбросы и нанесение урона окружющей среде растут
и уменьшаются в линейном соответствии к промышленныму производству.


Осталось другую статью перевести с focus2.jpg,но это уже не сегодня.

[Sopilkar]

А верите ли вы в Бога?
А читали ли Вы Бхагават-гиту?
А вам известно настоящее имя Бога?
Людей, пристающих с этими вопросами на улице или назойливо звонящих в дверь, я уже давно крою матом (хотя принципиально не приемлю этого жаргона в любых других случаях)...
Теперь я с ноги будут бить еще одну категорию спрашивателей - а вы знаете, насколько уже истощены земные ресурсы?

Ах, да... ответ не по теме... ну так вот - я и детей своих научу не вступать в переговоры с фанатиками любого толка...

[resjega]

Sopilkar,так,я по твоей реакции понял,что проблемы будущего из-за сегодняшнего
тебя не беспокоят.А самого главного я так и не узнал в этом сообщении.
Ты считаешь,что это всё надуманные проблемы,что ли?
Нет причин волноваться,можно дальше жить спокойно?

[noname]

resjega, пока у индивидума (небольшого социума) стоит задача "выжить", "победить в конкуренции", он не видит стратегических проблем. К сожалению, о глобальных, общечеловеческих, общесоциальных и общепланетарных проблемах человек (страна) задумывается лишь после того, как его жизненная цель в конкурентной борьбе уже достигнута. До этого периода индивидуум готов идти на уничтожение общих (не личных) резервов, с целью упрочнения своей позиции. Примеры тому мне встречаются на каждом шагу.

Я примыкаю, Сергей к твоей позиции, и считаю, что предоставление знаний о таких проблемах сегодняшнему поколению детей является необходимым, причем на самом нижнем общеобразовательном уровне. Потому что решение вопросов распределения общечеловеческих ресурсов, обеспечения беспрерывности существования человечества уже требуют информационной подготовки общества и будущих руководителей.

Но это один из тех моментов, когда вмешательство в жизнь ребенка, вплоть до жестких требований, является безусловно необходимым (что противоречит принципу невмешательства в социализацию ребенка, и тут я с тобой не согласен).

Что меня действительно беспокоит, так это "точка невозврата". Это временная точка, на которой уровни потребления невозобновлновимых ресурсов, возможные сроки развития технологий использования возобновимых ресурсов и объемы ресурсов, требуемых для построения систем эксплуатации возобновимых ресурсов находятся в таком соотношении, что кризис неизбежен. Очень вероятно, что по большему количеству энергоносителей (нефть-самый яркий пример) это "точка невозврата" уже имеет место быть /грустно улыбаюсь/.

[Andrey]

Где вы летаете?
Последнее, о чем я задумаюсь в вопросе воспитания своего ребенка, так это о сохранении природных ресурсов планеты Земля. Есть сотня пунктов гораздо более важных для ее правильного развития...

Сообщение от noname

пока у индивидума (небольшого социума) стоит задача "выжить", "победить в конкуренции", он не видит стратегических проблем. К сожалению, о глобальных, общечеловеческих, общесоциальных и общепланетарных проблемах человек (страна) задумывается лишь после того, как его жизненная цель в конкурентной борьбе уже достигнута. До этого периода индивидуум готов идти на уничтожение общих (не личных) резервов, с целью упрочнения своей позиции.

Абсолютно естественная и закономерная стратегия... Если, например, у меня до сих пор нет собственного жилья, если я не имею финансовой возможности обеспечить более или менее достойный быт своей семье, неужели я буду занимать свою голову всякой ерундой? Неужели буду бегать по улицам с плакатами? А то может плюнуть на семью и уйти в лес, ближе к природе? Пускай сами там как-нибудь выкарабкиваются....
Хочется сказать фразу "с жиру беситесь там в Германии", но не зная твоих Сергей условий жизни не буду ее говорить... Хотя думаю бабульки из деревни Нижние Пупки забили бы тебя до полусмерти пустыми авоськами, в которые нечего положить пожрать.... за твою высокопарную пропаганду про общество потребления...

[Sopilkar]

Сообщение от resjega

проблемы будущего из-за сегодняшнего
тебя не беспокоят.А самого главного я так и не узнал в этом сообщении.
Ты считаешь,что это всё надуманные проблемы,что ли?

Хоть стой, хоть падай...

Товаристч Безымянный Паль... ой, Пользователь совершенно точно сказал, что у каждого индивида есть четкая система приоритетов в последовательности решения жизненных проблем. Выбирая профессию или какое-либо занятие, для себя и своих детей, каждый из нас определяет для себя, какие жизненные ценности могут быть реализованы с ее помощью, знает, зачем она нужна, какая польза от нее для людей и для себя. Вместе с тем ради достижения ценимых индивидом целей он использует свои внутренние жизненные ресурсы - энергию, время, индивидуальные и личностные свойства, социальное положение и т.д.
(Извините за эту нудятину, но "коль пошла такая пьянка"... )

Andrey уже проще и доступнее изложил систему жизненных приоритетов. И с моей точки зрения - именно такая стратегия наиболее соответствует решению Наших проблем на Нашем уровне. Следовательно, она наиболее адекватна.

Я не понимаю, ради чего сотрясается воздух (ну, или терпят страницы форума) постами resjega. Не понимаю. Какая цель (вот только РЕАЛЬНО) может быть достигнута? Да никакая. Точнее, только одна - гордое самолюбование с высоты собственного совершенства на мелкие заботки недальновидных людишек.
Если же мы говорим о воспитании детей, если мы говорим ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, со сравнительно небольшим количеством людей, увлеченных музыкой, о необходимости немедленно закрыть ЦБК на Байкале, о сохранении популяции уссурийского тигра, о немедленной поездке всем форумом на север для защиты бельков от охотников - ну согласитесь, такая цель вряд ли будет достигнута. Следовательно - эти благоглупости не ЦЕЛЕСООБРАЗНЫ, потому - бессмысленны, потому - неадекватны.
НЕАДЕКВАТНЫ.
Теперь понятно, почему многочисленные намеки, и более вежливые, и более прямые - никак не дают результата. Неадекватный Проповедник все более остервенело гнет одну и ту же линию, хотя никто из остальных и не спорит (бесполезно), но и не поддается (бессмысленно).

Никто из нас не виновен в проблемах человечества. Никто из нас не истребляет с особой жестокостью земные ресурсы. Никто из нас не может сделать ничего, что могло бы повернуть развитие цивилизации вспять. Даже если мы всем "консортом" рванем в тайгу, распугивая оленей мелодиями Саммартини, это не повлияет на экономический рост экономики Китая, одной из самых хищнических стран с точки зрения потребления ресурсов.

Итак.... Ну конечно, нас всех беспокоят проблемы будущего. И меня. Но я не собираюсь тупо причитать на блокфлейтовом форуме, как же плохо себя ведут трансконтинентальные корпорации. Это значило бы тоже поддаться психозу и перестать адекватно понимать свое место в этой жизни. Но на своем месте, безусловно, я стараюсь быть просто хорошим человеком: Не ломать ветки, не бросать мусор в лесу, отнести с сыном зерна замерзающим птичкам, любить природу (мать нашу), не мыть машину в пруду с зеркальными карпами... это мой вклад в будущее земли. И если мой маленький сын на своем маленьком жизненном поприще научится вот таким маленьким, но очевидным вещам, то и став большим, он не допустит больших ошибок. Вот и все. И не надо громких слов, не надо приставать к людям с вопросами - "а тебе не безразлично будущее Земли? а ты знаешь настоящее имя бога?"... Хватит фанатизма.
Адекватность и целесообразность. "Все хорошо в меру"...

[Elga]

Сообщение от Sopilkar

крою матом
с ноги буду бить

Сообщение от Sopilkar

Неадекватный Проповедник все более остервенело гнет

Модераторское:
Аккуратнее.